|
Селекция и инбридинг
| |
| Валерий | Дата: Среда, 05 Сентября 07, 00:16 | Сообщение # 166 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| А если точнее Виталий,то различают следующие степени инбридинга: кровосмешение (1 - 11, II - I, I - III, III - I, II - II); близкое родственное спаривание (II - III, III - II, III - III, II - IV, IV - II, I - IV, IV - I); умеренное родственное спаривание (III - IV, IV - III, IV - IV, I - V, V - I).
Вот эта статья развеет все сомнения: ( Смотри на прикрепления ниже поста к Эду) [ Добавлено (2007-09-05, 0:16 Am)
---------------------------------------------
ОЭдуард, Quote (ОЭдуард) Он и дает щенков однотипных лишь потому что вяжу его с выжловками в другом типе ,не с родственными. А вот со следующим покалением придется повазиться.
Ты вникни в суть своих слов!!!!! Он у тебя получен путем инбридинга,на консолидацию более сильных кровей.Он не припотентен,но скажем ближе к этому,его крови сильней и поэтому при разных вариантах вязок щены в его типе. А что бы не возится со следующими поколениями,подбери выжловочку для него и сделай ещё умеренный инбридинг на его крови,тогда ещё сильней закрепишь этот тип.Как ты не можешь понять этого,точнее не хочешь...?!!!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
Сообщение отредактировал Валерий - Среда, 05 Сентября 07, 00:18 |
| |
| |
| ОЭдуард | Дата: Среда, 05 Сентября 07, 07:16 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Валерий) ,его крови сильней и поэтому при разных вариантах вязок щены в его типе. Quote (POBRATUM) Эдик ты еще неготов ответить на вопрос по родословным?
И еще просьба ко всем .если уж мы говорим в этой ветке о селекции и имбридинге,не сваливать в кучу размышления о судействе ,манерах проведения выставок и тд.
А то бедлам получается ,а не дискусия.
Сообщение отредактировал ОЭдуард - Среда, 05 Сентября 07, 09:06 |
| |
| |
| Yana | Дата: Среда, 05 Сентября 07, 07:57 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Удаленные
| Данные о способе передачи отдельных признаков:Узкая грудная клетка доминирует над широкой,коротконогость,возможно не полностью ,-над длинноногостью;в то же время рост передаётся промежуточно,как количественный признак. Исследованиями Ильина Н.А. установлено,что как колличественный признак передаётся и размер черепа, Относительно же формы головы считается, что длинномордость доминирует над короткомордостью,широкая форма черепа и нижней челюсти- над узкими,короткая теменная часть-над длинной. Высота лба наследуется как промежуточный признак. Рецессивным признаком являются прибылые пальцы на задних ногах и врождённая короткохвостость и куцехвостость.
РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА. Вопрос о наследуемости и способе передачи рабочих качеств охотничьих собак ещё более сложен,чем вопрос о передаче экстерьерных признаков.....получен целый ряд интересных данных. Уитней Л.Ф. ,изучая потомство от различных скрещиваний,пришёл к выводу, что способность отдаче голоса на следу доминирует над молчаливым причуиванием,однако музыкальный гон рецессивен по отношению к простому лаю.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 05 Сентября 07, 19:33 | Сообщение # 169 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Quote (ОЭдуард) Только и ты пойми ,нет уменя желания на часть или копию ,есть желания еще более лучшей гончей.Задача другая.
Понятное всем желание,двигаться вперёд не останавливаться на достигнутом,всегда хочется ещё лучшее.
Только я не пойму: ты хочешь добиться улучшения рабочих качеств или экстарьера? Если экстарьера,то у тебя отличный выжлец с прекрасной головой.По фото я недостатков не вижу,если только гон закинут довольно таки круто,но это может в сильном возбужденном состоянии. Не надо делать скоропостижные выводы с одной выстовки,не хочется возращатся к теме вашей выстовки.Скорее всего у эксперта работающего на вашей выставке не большой опыт работы с РПГ.Сам поезди по выстовкам по крупным.где много собак,почитай отчеты и т.д.
А если хочешь улучшить рабочие качества,то я думаю ты это в своём регионе,без ввоза свежих более сильных кровей не решишь.
Порода,как известно начинается с головы,а голова твоего Рогдая на много лучше,чем у потомков.Это тебе докажут выстовки,если ты их будешь посещать и не в Сургуте,а в более развитых центрах развития породы РПГ.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
Сообщение отредактировал Валерий - Среда, 05 Сентября 07, 22:06 |
| |
| |
| ОЭдуард | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 08:37 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Валерий) ты хочешь добиться улучшения рабочих качеств или экстарьера?
Валера только в комплексе. В статье которую ты придложил (с некоторыми мыслями в ней трыдно не согласится)тоже указывается на взаимосвязь ,комплексы связанные между собой.
не может быть гончей без правильной сложки. Кстати в этой статье много и ахинеи. Явно автор извращал факты. К примеру : отрицательное влияние аутбридинга на нервную систему.Причина появления потмства с неуравновешенной психикой ,после использования импортированных производителей давно доказанна. (Это качество самих производителей .Закупались собаки подешевле ,а иногда просто подсовывались.Экстерьерные качества великолепны ,а дефекты психики трудно обнаружить . )Данное явление свойственно инбридингу. А устойчивость нервной системы у аутбредного потомста изучалась и доказанно . что более стабильная психика и более прогресивные функции головногомозга у подобных особей.Как пример одним из основных качеств мула является выносливость и уравновешенность нрава , Гибриды песцов лис чернобурок менее агресивны, гибриды собаки и шакала работоспособы и ласковы.Да и Сергей Александрович П явно неординарным человеком был.
Quote (Валерий) Не надо делать скоропостижные выводы с одной выстовки, Добавлено (2007-09-06, 8:37 Am)
---------------------------------------------
За оценку Рогдая спасибо.Я понимаю что неординарный гончак .великолепный голос ,работоспособность, в общем личность. Но есть и свои но.Упертый до безобразия. несколько импульсивен .А это сказывается . если закусился на гону ,снять проблема.Если не устал на охоте хрен в машину дозовешься. Райда его сестра из-за импульсивности изредка доборила(В начале охоты.) он же быдет орать если есть конкурент выжлец (созывает своих) но правдо и на гону таком усрется ,но отработает на отл. Quote (Валерий) без ввоза свежих более сильных кровей не решишь.
матерьяла хоть отбавляй ,но проверять надо.
|
| |
| |
| dima333 | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 18:35 | Сообщение # 171 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 336
Статус: Offline
| ВАМ БЫ В ЛЕС РЕБЯТА,а то возле компов толкете,а зайци языки тычут и с инбридинга прикалываются!!! 
|
| |
| |
| Yana | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 18:41 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Удаленные
| Да!!!!!!! 
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 20:07 | Сообщение # 173 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| У нас эта тема называется "Селекция и .....", вот и расскажу какое решение приняли на собрании секции гончих в МООиРе. К вязке допускаются выжлецы которые имеют одиночные дипломы по зайцу, выжловкам разрешается первая вязка если у нее есть диплом по лисице в дальнейшем разрешается ее использовать после того как получит диплом по зайцу. Собаки со смычковыми дипломами к вязкам не допускаются. Завтра будем собираться у себя в клубе обсудим, может я что то еще упустил. Первое впечатление ужесточать требования конечно надо, опять таки ответный ход на 40 минутную работу, но удар по смычкам конкретный.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Четверг, 06 Сентября 07, 20:18 |
| |
| |
| POBRATUM | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 20:55 | Сообщение # 174 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Идиоты, сами себе неверят, пусть голову назад повернут ,вся красота в гоне смычка и стаи ,я уже не удивляюсь если по лисе стали дипломы выше 3 давать и при этом всем красиво рассказали почему.
В старину говорили "ружьишко должно быть копеечное, а собачонка рублевая ".
|
| |
| |
| Николай | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 21:25 | Сообщение # 175 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 209
Статус: Offline
| POBRATUM,
Ну так категорично Вы зря....., да и реально работу собачки оценить можно только в одиночку....Вот тогда все ясно и понятно становиться....Не хочется повторяться, но сия тема не нова, если не трудно то просмотрите тему "Нагонка смычка" мы там все давно обсудили....Да и Ваше утверждение, чтоQuote (POBRATUM) вся красота в гоне смычка и стаи
.....Нам бы работу собачки посмотреть, да голосок послушать...
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 06 Сентября 07, 21:59 | Сообщение # 176 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Да есть над чем подумать и обсудить.Интересно,как это будет работать в регионах,а Эдуард, вот тебе "Селекция и инбридинг" если у вас 0% собак с дипломами? Игорь в силу вступает с 1.01.08г.???
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Воскресенье, 09 Сентября 07, 21:43 | Сообщение # 177 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Игорь в силу вступает с 1.01.08г.???
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Воскресенье, 09 Сентября 07, 21:45 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 09 Сентября 07, 22:08 | Сообщение # 178 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Да,мысли грустные,конечно,это будут пропихивать в регионы,как это приживётся у нас и когда.....
Хотя вот,как описывает Александр у них в Оренбурге,эти новшества уже работают,без диплома не поменяют "щенячку",стало быть и вязку не дадут.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| POBRATUM | Дата: Понедельник, 10 Сентября 07, 00:16 | Сообщение # 179 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Каждый сходит с ума посвоему.
В старину говорили "ружьишко должно быть копеечное, а собачонка рублевая ".
|
| |
| |
| Yana | Дата: Понедельник, 10 Сентября 07, 10:10 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Удаленные
| Вот вам и глупость...Что РКФ что "Росохотрыболовсоюз" все хороши. Выходит будем использовать выжлецов "хорей" с дипломами 1ст.
И что специалисты уходят,а молодому поколению ничего не надо мы так всё растеряем,а потом схватимся за зад что натворили и будем восстанавливать. К этому идёт?....
Кстати что интересно у меня легавая в родословной нет ниодного предка с дипломом,но собаки рабочие-хотя не все. По боровой показывает неплохую работу возможно даже на диплом...
|
| |
| |
|
