Системы слежения за собаками в помощь к эксперту
| |
охотник67 | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:21 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Не знаю как у кого, у меня все вели себя в угодьях, как с ним родились... Да что собаке к ошейнику привыкать , она к нему приучена еще щенком . Некрасивый и нечестный разговор , хотим обмануть всех на свете .А обманываем себя в первую очередь . А потом дивимся откуда берутся эти бездарные и бесчутые бездари .
Сообщение отредактировал охотник67 - Понедельник, 27 Января 14, 22:29 |
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:21 | Сообщение # 17 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Лекс ( ) на состязаниях должны использовать ошейник только ведущий собаки. что бы быстро снять ее после команды главного Хмм, а если собачка ушла со слуха и зверь ее там водит, почему бы не воспользваться Астро и оперативно подстроиться под гон? Еще можно кучу примеров привести, я уже писал выше, ...как инструмент для более объективной оценки работы...ИМХО Юра это хорошо, что ты отредактировал сообщение.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Лекс | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:21 | Сообщение # 18 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Да что собаке к ошейнику привыкать , она к нему приучена еще щенком . Некрасивый и нечестный разговор , хотим обмануть всех на свете .А обманываем себя в первую очередь . А потом дивимся откуда берутся эти бездарные и бесчутые бездари . юра ты считаешь что если на собаку одеть астро то она станет одаренной?...или ты что то не до сказал?
|
|
| |
охотник67 | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:21 | Сообщение # 19 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Лекс ( ) юра ты считаешь что если на собаку одеть астро то она станет одаренной?...или ты что то не до сказал? Ошейник собаку лучше не сделает , но экспертиза будет значительно эффективней. Бывает владелец говорит собака ушла со слуха, а она в 200 метрах молчит . Потом поднимет другого зверя и вот все молчания ей в сумму работы . А так скол , очень часто и правда собака угонит и работает , а эксперты стоят и не знают куда идти . А сколько собак месят на месте , а создается ощущение пристального гона . Любой инструментальный метод исследования лучше визуального. Уменьшается субъективизм .
|
|
| |
Zagria | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:21 | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Ошейник собаку лучше не сделает , но экспертиза будет значительно эффективней
Таки согласен !!! Я за десяток выходов с Астрой, столько прояснил "темных" пятен....без нее, наверное и помер бы, так до конца не прояснив некоторые моменты работы....и балаболы проявляются на раз!!!! Вот должна Альфа приехать, так так еще и функция "лает- не лает" есть- вообще красота !!! особенно если ушли со слуха....
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
|
| |
IVANOV | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:22 | Сообщение # 21 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Ошейник собаку лучше не сделает , но экспертиза будет значительно эффективней. Бывает владелец говорит собака ушла со слуха, а она в 200 метрах молчит . Потом поднимет другого зверя и вот все молчания ей в сумму работы Не очень то понял, но по любому, если собака ушла со слуха, или молчит в 200 метрах, это может быть отнесено, только ко времени скола.
Истина где то рядом.
|
|
| |
СергейКудиновв | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:22 | Сообщение # 22 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Некрасивый и нечестный разговор , хотим обмануть всех на свете . По части "Обмануть всех" неоспоримый лидер давно определен...
|
|
| |
охотник67 | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:36 | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата СергейКудиновв ( ) По части "Обмануть всех" неоспоримый лидер давно определен... Ну что Вы Сергей там туманно , говорите прямо , оперируйте фактами . Не будьте двухсмысленны . Давайте включите свое разящее перо и сформулируйте чем навигатор мешает для выявления рабочих качеств . Тем что все тайное становиться явным ? Выведите на чистую воду лидера рубрики (обману всех ) .
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:38 | Сообщение # 24 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Это сообщение охотник67 (почему то при переносе встало не туда). Цитата IVANOV ()Не очень то понял, но по любому, если собака ушла со слуха, или молчит в 200 метрах, это может быть отнесено, только ко времени скола.
По правилам если собака ушла со зверем со слуха , а потом вернулась с ним . Все время которое ее не было засчитывается во время чистого гона .
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:42 | Сообщение # 25 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| охотник67, Цитата По правилам если собака ушла со зверем со слуха , а потом вернулась с ним . Все время которое ее не было засчитывается во время чистого гона . Юра, а где это в правилах написано?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Levin | Дата: Вторник, 28 Января 14, 09:43 | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Хмм, а если собачка ушла со слуха и зверь ее там водит, почему бы не воспользваться Астро и оперативно подстроиться под гон? Еще можно кучу примеров привести, я уже писал выше, ...как инструмент для более объективной оценки работы...ИМХО Валерий,пользу Астры при судействе отрицать глупо.Вопрос в том,чтобы судейство не свелось к наблюдению за собакой по монитору на данный момент не совсем совершенного для этих целей прибора,особенно на проблемных расстояниях от 700 до 1500 метров по пересеченной местности,когда и появляются провалы связи прибора и ошейника.Перемолчка в минуту и скол более минуты как раз входят в погрешность прибора по фиксации приема радиосигнала.Уже и силу голоса ,и верность отдачи, и паратость,и полаз оценивается по прибору.Чутье определяется на слух-чем меньше собака молчит ,тем больше у неё чутья.Эксперту осталось только музыку и послушание оценивать непосредованно.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Вторник, 28 Января 14, 09:59 |
|
| |
gold64 | Дата: Вторник, 28 Января 14, 10:12 | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Нужно еще учитывать, что есть в наше время достаточное количество экспертов с высокими степенями, которые ни разу в руках Астро не держали , как им пользоваться не знают! Кого то можно научить, а кто то с телевизором разобраться не может, есть же такие. Что тогда переатистовывать уважаемых на старости лет, или просто вычеркнуть и забыть про них?
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
Сообщение отредактировал gold64 - Вторник, 28 Января 14, 12:24 |
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 28 Января 14, 10:14 | Сообщение # 28 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Виктор, что то я не вижу связи между моей цитатой и вашим сообщением. Конечно, еще не придумали такие системы слежения за собаками, когда эксперт бы мог сидя на пенечке видеть всю работу собаки, да и правила этого не позволяют.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Levin | Дата: Вторник, 28 Января 14, 10:41 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Валерий,я говорю о том же ,что этот прибор нельзя считать 100% объективным и эксперт сидя на пенёчке или стоя на просеке не должен расценивать работу собаки по этому прибору.Роль прибора в том,чтобы не потерять с гончей контакт и неоднократно постараться увидеть гончую в отведенное для работы по зверю время.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
|
| |
СергейКудиновв | Дата: Вторник, 28 Января 14, 11:03 | Сообщение # 30 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Ну что Вы Сергей там туманно , говорите прямо , оперируйте фактами . Не будьте двухсмысленны . Давайте включите свое разящее перо и сформулируйте чем навигатор мешает для выявления рабочих качеств . Тем что все тайное становиться явным ? Выведите на чистую воду лидера рубрики (обману всех ) . Я бы "вывел", но у нас византийская демократия. Например, хотел Левин "вывести" одного, а забани его!
По существу. Не надо колыхаться святыми понятиями и лозунгами. Особенно этим "Кто не с нами, тот против нас!" Я сам пользуюсь навигатором и давно. По практике знаю, что одну и ту же работу каждый из наблюдающих её по навигатору расценивает по своему. Даже в условиях рядовых охот, даже такие близкие по взглядам на гончих люди, как я и Гамазинов. Что говорить про экспертов! Большинству из них за 50. Зрение практически у всех недостаточное, что бы что то, кроме стрелки в приборе видеть! Но сделаю акцент специально - я не против приборов, я "за", но прибор должен работать на собаку, снимать неясности только "за" и ни в коем случае не использоваться "Против". "Месит" собака на месте - подойди и убедись глазами, что не заяц вокруг трех елок от собаки бегает, а действительно "месит". Вышла собака к машине, не утверждай глядя в прибор, что у неё вязкости не достает, будь уверен, что она не за зайцем к машине выходила. Не надо домыслов глядя в прибор. Эксперты стали грешить, ленятся бегать за собакой, передоверяют оценку тому у кого в руках локатор. Как то выпадает из обсуждения тема оплаты работы экспертов. Им платят за исполнение работы в соотвествии с Правилами испытаний. А в них все надо видеть лично, без навигатора (малой механизации).
|
|
| |
|