Верность (правильность) отдачи голоса гончей
| |
Малыш | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 08:47 | Сообщение # 106 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Статус: Offline
| У меня с Малышом иногда бывало, когда "мертвая" пороша зайца толкнешь и наманиваешь его на гонный след, то вместо того что бы по следу он у меня в пятку и до лежки с голосом. Там крутнеться и уже как положено по следу, а когда сам подымал то все нормально было шел четко по гонному. Я и задумывался че за ерунда по горячему в пятку, сам подымет четко идет. А все наверно потому что когда на след наманиваешь то горечим через чур. Может и у Вас такая ситуация, лишка горечите, абазартиваете.
|
|
| |
Levin | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 10:04 | Сообщение # 107 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) А мне вот интересно сколько раз собачка гоняла у вас? И думаю описанное вами происходит по белой тропе? А по чернотропу на место подъема с голосом не возращалась? Ляляшки,пяточники и откровенные пустобрехи - вот букет болезней наших гончих обеих пород,о масштабе которых на современном этапе можно только догадываться.Напрямую об этом "втюхари "замалчивают,но шила в мешке не утаишь.Скандальная информация о "ляляшках" прёт со всех сторон, порой преподносится как типичный признак кровности гончей, путают "ляля" с настоящей вязкостью .Лечится только правильным подбором пар для вязок и жесточайшим отбором потомства по данному признаку.По отдельным особям при достаточной практике и вязкости слабоголосость и пяточничество сглаживаются,но проявиться могут в любой момент.Причина данных "болезней"скорее всего в типе нервной деятельности и недостатке чутья.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Вторник, 11 Февраля 14, 10:21 |
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 10:14 | Сообщение # 108 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Levin ( ) .Причина скорее всего в типе нервной деятельности и недостатке чутья. Собачка в своей жизни работала шесть раз по зверьку, какие можно выводы делать?! Конечно все это надо видеть в живую, пустобрехство это или излишняя горячность, недостоток чутья или не умения им пользоваться...В любом случаи виноват хозяин, взяли собачку надо ей заниматься.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Levin | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 10:30 | Сообщение # 109 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата Levin ( ) .Причина данных "болезней"скорее всего в типе нервной деятельности и недостатке чутья. Валерий,я исправил,последняя фраза обобщенная и к какой-то конкретной гончей не относилась.Цитата Валерий ( ) .В любом случаи ..., взяли собачку надо ей заниматься. Несомненно!
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
|
| |
Berkut | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 10:34 | Сообщение # 110 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Добрый всем день! Валера, утверждать, что виноват только хозяин, с моей точки зрения, это бывает из 100 случаев в 2-3 и не более. На моих глазах росла полная дурёха в этом плане, могла гнать во все стороны, как по белой, так и по чёрной тропе, собачка была ещё не сформерована,как собачка! Частой нагонкой можно и не только улучшить качества собаки, но и ухудшить и закрепить неприсущие данной особи качества ! На следующий сесон, данную собачку , было просто не узнать , вся дурь исчезла и следа не осталось!! Но это бывает так редко, а в основном, совсем не так , как бы хотелось нам с вами , причин ну уж слишком много и однозначно сказать, откуда они растут, очень сложно, тем более, не видя данной особи!!! Гончая собачка, это не попугай в клетке !!! С уважением, Беркут.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 11:51 | Сообщение # 111 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Berkut ( ) тем более, не видя данной особи!!! Согласен и писал об этом, мы только можем предположить, у тебя свой пример, у меня другой, но одно можно сказать с уверенностью, что правильной нагонкой еще не одну собаку не испортили. А если собаке полтора года и она работала по зверьку шесть раз, это даже не обсуждается.Цитата Levin ( ) Валерий,я исправил,последняя фраза обобщенная и к какой-то конкретной гончей не относилась Тоже так же думаю и что в этом конкретном случае трудно сказать.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
лес | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 12:29 | Сообщение # 112 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Правильная нагонка это по моему очень важно, но дело в этом случае не в нагонке 100%, все правильно было как и всегда. Да и наверное обсуждать собаку не видя , я согласен это не правильно. Поэтому я и хотел узнать у общества бывало или нет такое. Я не привык списывать у собаки все на нервную систему , но сейчас наверное согласился бы с Levin. В полтора года выводы наверное рано делать, но встает вопрос когда не рано? И стоит ли вообще с такими заморачиваться?
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 12:53 | Сообщение # 113 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) но сейчас наверное согласился бы с Levin Возможно и так, но и это самое удобное решение проблемы для владельца, списать на происхождение и заводчика, а нет чтобы поупираться да поработать... Цитата лес ( ) В полтора года выводы наверное рано делать, но встает вопрос когда не рано? Рано делать выводы, когда собачка всего шесть раз в лесу была....
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Zagria | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 13:11 | Сообщение # 114 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Рано делать выводы, когда собачка всего шесть раз в лесу была
Дык, ясен пень...попробуйте весной ,в нагонке, загрузить собачку по полной- не один раз в неделю, а подряд дня два-три...плотненько так... Вы ее засиженную набрасывали , у выжлеца то крышу и подрывало...от азарта !!! Дайте нагрузочку поплотнее, что бы подъумаялся, и дури было в башке и мышцах поменьше
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
|
| |
проохотник | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 14:59 | Сообщение # 115 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| У меня вот этот выжлец что на аваторе, он прожил 6.5 лет. В пяту по снегу не гонял с голосом, доборил по снегу по зайцу и по лисице,но хоть верте хоть нет, иду я с ним на охоте по за болотом,снежок идет пороша мертвая с ночи а дома не сидится,заяц не вставал. Выжлец где-то отстал и я смотрю свежайший след заходной лисий в болото с поля. Я давай выжлеца наманивать на след, думаю вот щас гон будет,хоть по охочусь,не зря на охоту вышел. Выжлец на всех махах летит на мой зов и с лета принимает след и не разбираясь в его направлении, полетел по нем с голосом в пяту.Я отзывал и свистел и не в какую, ушел в поле со слуха в пяту. Метель поднялась я выжлеца и не дождался, на утро его только забрал в этом болоте. Вот такое бывает, с горяча на свежака наскочил и дал в другую сторону. Такого никогда с ним не было.
31
|
|
| |
IVANOV | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 17:12 | Сообщение # 116 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Вот такое бывает, с горяча на свежака наскочил и дал в другую сторону. Такого никогда с ним не было. Мне тоже приходилось с этим явлением сталкиваться, поэтому в последствии, наманивая гончую на след, стал двигаться, при приближении собаки, по ходу зверя, обозначая ей направление.Цитата Levin ( ) Ляляшки,пяточники и откровенные пустобрехи - вот букет болезней наших гончих обеих пород,о масштабе которых на современном этапе можно только догадываться.Напрямую об этом "втюхари "замалчивают,но шила в мешке не утаишь.Скандальная информация о "ляляшках" прёт со всех сторон, порой преподносится как типичный признак кровности гончей, путают "ляля" с настоящей вязкостью .Лечится только правильным подбором пар для вязок и жесточайшим отбором потомства по данному признаку.По отдельным особям при достаточной практике и вязкости слабоголосость и пяточничество сглаживаются,но проявиться могут в любой момент.Причина данных "болезней"скорее всего в типе нервной деятельности и недостатке чутья. Согласен с автором на 100%. Пока мы не поймем, что далеко не каждая гончая, с которой можно успешно охотиться , является племенным материалом, и будем и дальше пытаться выискать что- то в общей массе, ситуация не сдвинется в лучшую сторону, ни на сантиметр.
Истина где то рядом.
Сообщение отредактировал IVANOV - Вторник, 11 Февраля 14, 17:14 |
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 17:16 | Сообщение # 117 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата IVANOV ( ) Согласен с автором на 100%. Пока мы не поймем, что далеко не каждая гончая, с которой можно успешно охотиться , является племенным материалом, и будем и дальше пытаться выискать что- то в общей массе, ситуация не сдвинется не на сантиметр. Думаю все согласны с этим, но мы рассматривали конкретный вопрос.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
лес | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 22:50 | Сообщение # 118 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата Zagria ( ) Рано делать выводы, когда собачка всего шесть раз в лесу была Дык, ясен пень...попробуйте весной ,в нагонке, загрузить собачку по полной- не один раз в неделю, а подряд дня два-три...плотненько так... Вы ее засиженную набрасывали , у выжлеца то крышу и подрывало...от азарта !!! Дайте нагрузочку поплотнее, что бы подъумаялся, и дури было в башке и мышцах поменьше В лесу много собака бывала и терялся по двое суток не было, шесть-семь раз это он зайца гонял. Вообще хотел избавляться от него сегодня завтра , но хрен с ним подержу еще и нагрузку побольше дам, благо и погода и тропа позволяет. Дальше посмотрим, отпишусь что да как, прошло не прошло. А не пройдет держать таких не буду и вам не советую.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 11 Февраля 14, 22:59 | Сообщение # 119 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Вообще хотел избавляться от него сегодня завтра , но хрен с ним подержу еще и нагрузку побольше дам, благо и погода и тропа позволяет И от нас совет прими, возобнови нагонку уже весной по брызгам! Не нагрузку, а нагонку. Удачи!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Игорь | Дата: Среда, 12 Февраля 14, 10:22 | Сообщение # 120 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) В лесу много собака бывала и терялся по двое суток не было, шесть-семь раз это он зайца гонял. Вообще хотел избавляться от него сегодня завтра , но хрен с ним подержу еще Лес, шесть-семь раз погонять зайца (считая от рождения собаки) это "ни о чём". А по чернотропу из них сколько раз гоняла? Они как и мы, все разные. Не торопись приговор выносить, для начала дай ему всё, что от тебя зависит - хорошее поле, а при таком раскладе - 6-7 раз может и не одно(поле) понадобится. Уж потом на белое выводи. Видишь дурь из него лезет, зачем усугублять. Он же тебе после первого выхода показал, что не готов ещё по белому гонять..., пропусти зиму. Весна - осень покажет, конечно проще на собаку списать и взять следующего кандидата на приговор... Есть фильм хороший, еще советских времён - Ко мне, Мухтар! Пересмотри. А вот справился с ним или нет, если будет желание, следующей зимой напиши. Потому что точного ответа на вопрос - "пройдёт или нет ?" просто нет.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
|