|
Какая бонитировка на выставках нам нужна
| |
| | |
| лес | Дата: Вторник, 18 Февраля 20, 23:19 | Сообщение # 121 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Статус: Offline
| проохотник, как на упомянутых тобой псовых охотах собери в кучу гончих которые "волка не гонят, а лисицу задавить не могут...." и погонят они и волка и лису задавят. Это они в одиночку не гонят , а в толпе погонят.
Нет смысла сравнивать расклады по гончим во времена псовых охот и современные расклады. Требования к гончим тогда и сейчас совершенно разные.
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Вторник, 18 Февраля 20, 23:21 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 18 Февраля 20, 23:41 | Сообщение # 122 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| лес/ тебя как гончатника интересует бонитеровка? Что именно она отражает? Без нее можно выбрать выжлеца для вязки и щенков они будут гонять или нет? Или же бонитеровка такая важная деталь что собаки без нее гонять не будут??? Я и написал почему раньше ее не было а собаки работали и барина своего радовали а сейчас при этой заячей бонитеровки, так как зайцу отдается приоритет, многие час гонять не могут этого зайца. И при всем этом ругают лисогонов и винят их, нет им места в элите как будто они мешают гонять зайцев и зарабатывать дипломы первой степени, не смешно ли  . Если бонитеровка направлена на работу по зайцу, повторюсь не один год к ряду, гончие должны гонять зайца два часа как минимум но буксуют  . Кто лисогоны негодяи виноваты  . Даже если их вообще убрать из всех племенных классов, гончие лучше гонять зайца не станут никогда. Чуть подсушит почву или мороз ударит на чернотроп это все проблемы заячьего чутья вылезут, гона не будет. С кулачек собачек сработает.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 19 Февраля 20, 00:15 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 18 Февраля 20, 23:52 | Сообщение # 123 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата лес (  ) Требования к гончим тогда и сейчас совершенно разные
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 19 Февраля 20, 00:01 |
| |
| |
| ЭГСАП | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 08:50 | Сообщение # 124 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Статус: Offline
| Игорь ты ещё один моент упустил,гончим присваивается звание чемпион и с оценкой очень хорошо.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 08:56 | Сообщение # 125 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата ЭГСАП ( ) Игорь ты ещё один моент упустил,гончим присваивается звание чемпион и с оценкой очень хорошо
Вооще здорово. Бонитеровка-юмор .
31
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 12:25 | Сообщение # 126 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Интересно поставлен вопрос. Автор спрашивает мнение экспертов. Сам же своё мнение не высказывает. Давайте Ваши предложения, сформулируйте их для всех племенных классов для всех групп пород гончих и отправляйте в комиссию по гончим. Там и будут принимать решение.
Это не так, другое не правильно, однако многие находятся в стороне и выступают только в роли критиков.
Почитайте тему "Какая бонитировка нам нужна". Так вот и напишите, какая она вам нужна.
В одной из соседних тем подняли вопрос о каком то снятии собак с испытаний в случае перехода гончей со следа лисицы на след зайца. В действительности оказалось, что это не является причиной для снятия гончей с испытаний. Может быть и с бонитировкой так же дело обстоит.
Скучно кому то просто так сидеть дома, требуется что нибудь написать на форуме, вот и создают тему или поднимают вопросы, в суть которых сами не вникают.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 13:43 | Сообщение # 127 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) В одной из соседних тем подняли вопрос о каком то снятии собак с испытаний в случае перехода гончей со следа лисицы на след зайца. В действительности оказалось, что это не является причиной для снятия гончей с испытаний. Может быть и с бонитировкой так
Возможно не совсем коректно был задан вопрос в соседней теме но суть вопроса всем ясна.Если можно услышать вашу точку зрения. А то получается все эксперты на форуме тему четали а высказали свое виденье немногие.А вопрос именно для меня остался открыт, почему в правилах п.22 прописан именно так.
|
| |
| |
| Petriakov | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 14:36 | Сообщение # 128 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Статус: Offline
| В правилах всё понятно написано:
При переходе гончих на след другого зайца и со следа зайца на след лисицы или шакала
работа засчитывается с момента перевидения подмененного зверя. При переходе со следа лисицы или шакала на след зайца работа не засчитывается.
Примечание. За подмену гончими работы по зайцу работой по другому зайцу - снижать баллы за вязкость.
Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
Сообщение отредактировал Petriakov - Среда, 19 Февраля 20, 14:38 |
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 15:06 | Сообщение # 129 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Petriakov, да по правилам все понятно , непонятно почему именно переход с зайца на лисицу допускается а на оборот нет.Хочется понять почему именно так.
|
| |
| |
| CRC | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 15:50 | Сообщение # 130 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата Petriakov ( ) работа не засчитывается.
Если в первом набросе, то дают второй наброс или не дают?
А если во втором, то....?
Сообщение отредактировал CRC - Среда, 19 Февраля 20, 15:51 |
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 16:14 | Сообщение # 131 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) Возможно не совсем коректно был задан вопрос в соседней теме но суть вопроса всем ясна.Если можно услышать вашу точку зрения. А то получается все эксперты на форуме тему четали а высказали свое виденье немногие.А вопрос именно для меня остался открыт, почему в правилах п.22 прописан именно так. Цитата CRC ( ) А что это обозначает? Если в первом набросе, то дают второй наброс или не дают?
А если во втором, то....?
У нас тут могут быть разногласия с мнением других экспертов. Спорить ни с кем не буду, озвучу только своё мнение, при котором пока и остаюсь.
Сначала отвечу на вопрос Василия. Работа не засчитывается. Я считаю, что работа не засчитывается, это как бы её и не было вовсе, т.е. гончая имела право на две работы, мы ей и оставим дополнительно две работы. Такая ситуация была у меня на состязаниях с гончей Геращенко Александра. Выжловка гоняла лисицу, которую перевидели, но во время скола пересела на зайца, которого также перевидели, дали несколько минут, в надежде на то, что гончая одумается и возвратится к следу лисы. Пришлось дать трубу и в последующем дали выжловке две работы. Время позволило. Организаторы состязаний были против этого, но комиссия осталось при своём мнении. Пришлось даже прибегнуть к Правилам испытаний, на слово никто верить не хотел. Нам пытались доказать, что гончая снимается с испытаний.
Поэтому "суть" вопроса несколько иная. "Снимается с испытаний" и "работа не засчитывается" - понятия несколько разные.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 17:30 | Сообщение # 132 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Тимофеев, Цитата Я считаю, что работа не засчитывается, это как бы её и не было вовсе, т.е. гончая имела право на две работы, мы ей и оставим дополнительно две работы.
Нет,если уж написано что дается две работы то их и должно быть две.Подменила во второй,значит всё до свидания.
Сообщение отредактировал НЕП - Среда, 19 Февраля 20, 17:32 |
| |
| |
| НЕП | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 17:39 | Сообщение # 133 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| VoVa71, Цитата непонятно почему именно переход с зайца на лисицу допускается а на оборот нет.Хочется понять почему именно так.
Если уж в Конституции не всё понятно,то и дело её правят,то что говорить о Правилах испытаний.
Сообщение отредактировал НЕП - Среда, 19 Февраля 20, 17:41 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 17:51 | Сообщение # 134 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Володя,никто тебе на этот вопрос не ответит
Николай совершенно точно, видимо не кто не понимает почему так  . Так написали и все
31
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 19 Февраля 20, 18:03 | Сообщение # 135 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Вот,каждый трактует Правила по разному,потому как нет конкретики,каждый может понимать по разному,поэтому и возмущения бывают.И людей можно понять.С какой стати предоставлять собаке, получается три работы в таких случаях?Да и подмена может произойти в самом конце работы.А если и вторая собака подменит зверя тогда как?Получается пострадают другие номера.Нет,если уж написано что дается две работы то их и должно быть две.Подменила во второй,значит всё до свидания.
Коллеги, извините, не могу сейчас высказать свою точку зрения, несколько занят. Отвечу попозже, а может быть и завтра.
По поводу двух работ не несите чепуху. Экспертная комиссия вправе дать дополнительную, т.е. третью работу. Это в Правилах написано. И нет тут никаких разных трактовок Правил.
Можно давать три работы. Можно, что я и делаю на испытаниях особенно. Человек деньги заплатил? Заплатил. Дай ему работу по зверю. Другое дело, если организаторы собак притащили мне на день аж четыре штуки. Тут я и по две работы не дам всем. Давайте три собаки на день и всё сложится нормально. Василий Сергеев на форуме присутствует и он подтвердит, что у них в Россоши мы не раз по третьей работе давали.
Вот если две работы без подъёма, то третьей работы не увидишь, это и в Правилах записано.Учите мат часть.
Про подмены зверя и действия комиссий при этом напишу попозже.
Тимофеев А.М.
Сообщение отредактировал Тимофеев - Среда, 19 Февраля 20, 18:23 |
| |
| |
|
