|
Какая бонитировка на выставках нам нужна
| |
| | |
| Кузьмич | Дата: Пятница, 24 Марта 17, 17:39 | Сообщение # 106 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| ольга, спасибо за информацию.С ув.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 12 Апреля 17, 07:00 | Сообщение # 107 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата ольга (  ) Уважаемые гончатники! 22 марта состоялось очередное заседание ЦКК, после него поднимался вопрос о бонитировке (всех пород собак) на ВВ, кинологическим советом и правлением РОРС было принято решение, проводить очередную 12-у ВВ по той бонитировке, которой пользовались эксперты в период от одной ВВ до другой и никаких новшеств не вводить. После ВВ новая 2016 г. будет переработана и скорее всего с2018 г. мы будем работать уже по ней. Могу успокоить "зайцатников", есть предложение, диплом по лисице сделать проходным только для 2-го класса, но это пока предложение. Будем ждать Ваших конструктивных предложений, время еще есть.
Эта же таблица расположена на этом сайте и в действующих документах.
Как только потребовалось отменить дипломы и оценки экстерьера, полученные на мероприятиях, проводимых клубами РФОС, так всем экспертам быстро и оперативно разослали циркуляры. Здесь же, в случае с бонитировкой гончих, просматривается какая то преступная тягомотина. И вообще кто такая ЦКК, чтобы решать вопросы с бонитировкой гончих. У нас есть комиссия по гончим, которая знать ничего не знала про эту самую новую временную таблицу. Кто там всеми командует. У нас общественная организация или мнение гончатников вообще никого не интересует.
Собрались два великих эксперта и решили за всех. Хотя бы видимость демократических действий создали.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 12 Апреля 17, 14:22 | Сообщение # 108 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата ольга ( ) Могу успокоить "зайцатников", есть предложение, диплом по лисице сделать проходным только для 2-го класса, но это пока предложение.
А кто скажет из зайчатников что получиться из того, когда лисьи дипломы будут не выше 2-го класса? Смешно уже, то не выше 1-го класса лисицу предлагали относить, то не выше 3-го класса, теперь поступают предложения по середине оставить не выше 2-го , не туда и не сюда.   . Во кумушка лиса, сколько проблем из-за неё гончим, собак заводит за собой на целый день и бонитировки ладу не дадут. Если хотите улучшить положения дел в племенной работе, не ищите вину в лисице. Ни кто и никого не заставляет вязать гончих с лисьими дипломами. Что прицепились к этой лисице не понятно. Много совсем др. причин из-за которых гончие слабы в работе. Если вести породу опираться на лесного зайца, тоже никогда в жизни чутье у гончих не улучшиться. Порода гончих какая есть, такой она останется на ближайшие годы, прогресса в рабочих качествах не будет не зависимо от того в каком классе будет лисий диплом. Потому что нет серьезной, целенаправленной племенной работы. Браковать плохо работающих собак и то не можем а пытаемся вязать и получить отличных гонцов.
Цитата ольга ( ) Будем ждать Ваших конструктивных предложений, время еще есть.
Сделать нужно круглый стол на Всероссийской выставке где соберутся гончатники и эксперты с разных регионов, которые видели работы по разному зверью и лично сами охотились в полях и лесах. Хотя бы час уделить этому вопросу и пообщаться в живую с людьми. Делать выводы только из интернета и принимать по ним решения не стоит.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 12 Апреля 17, 14:24 |
| |
| |
| mnevv | Дата: Четверг, 13 Апреля 17, 11:20 | Сообщение # 109 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Потому что нет серьезной, целенаправленной племенной работы.
mnev
|
| |
| |
| Кузьмич | Дата: Пятница, 14 Апреля 17, 18:46 | Сообщение # 110 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| проохотник, Потому что нет серьезной, целенаправленной племенной работы. Браковать плохо работающих собак и то не можем а пытаемся вязать и получить отличных гонцов. Игорь, вот тут с тобой полностью согласен , только еще скажу а так называемых " ЗАВОДЧИКАХ ЗНАЮЩИХ ТОЛК В ПОРОДЕ" , вяжут абы что , абы с чем лишь бы поиметь в кармане , а там хоть не рассветай.
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Вторник, 11 Июля 17, 11:57 | Сообщение # 111 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| 12-я Всероссийская ВОС дала ответ на обсуждаемую тему,вероятно,по всем позициям комплексной оценки нужен подход как при сдаче ЕГ в общеобразовательных школах и соответствующая ответственность экзаменуемого,учителя и членов комиссии. 
mnev
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 13 Февраля 18, 09:57 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| А шо-ж голосование помогло принять решение по правильной бонитировке? Или всё осталось на своих местах до следующей Всероссийской выставке . Потом опять за месяц до её проведения , будут решать какая бонитировка нужна  .
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 29 Марта 18, 12:22 | Сообщение # 113 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата ольга ( ) Друзья гончатники! Просьба высказать свое мнение по бонитировке гончих 2005 г, которой мы пользовались последние 10 лет и новой 2016 г.(принятой ВКС в январе 2016 г.) Какая бонитировка Вас больше устраивает?
Нужно сделать такую бонитиревку что бы гончие без диплома 1-ст. в жизни не становились Чемпионами выставок. Это не элита без высшего диплома за рабочие качества. Ну когда мы на самом деле перестанем сами себя обманывать. В школе есть отличник, хорошист, троешник, двоешник. Отличник это тот у кого одни высшие оценки пятёрки , если одна четверка он уже не отличник а хорошист. Так и в бонитировке должно быть. Нет высших дипломов 1 ст. за работу, нет места в элите и ни каких званий чемпиона.
31
|
| |
| |
| asemichasnov | Дата: Четверг, 29 Марта 18, 15:19 | Сообщение # 114 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| На мой взгляд, если речь идёт о РГ и РПГ, для "элиты" кроме "заячьего" должен обязательно быть диплом по лисе (шакалу) не ниже 2 степени, и в зачёт должны идти потомки с "заячьими" дипломами. Громкое звание обязывает.
Сообщение отредактировал asemichasnov - Четверг, 29 Марта 18, 15:27 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 29 Марта 18, 16:50 | Сообщение # 115 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата asemichasnov ( ) На мой взгляд, если речь идёт о РГ и РПГ, для "элиты" кроме "заячьего" должен обязательно быть диплом по лисе (шакалу) не ниже 2 степени, и в зачёт должны идти потомки с "заячьими" дипломами. Громкое звание обязывает.
Конечно речь идёт о гончих, сайт то гончатский . Вот на сегодня чемпионом выставки может стать выжлец не имеющий высшего диплома 1 ст. за рабочие качества. Кто это придумал, кому это нужно и зачем  ? Чемпион это лучший представитель породы. Опять вернёмся к спорту, там чемпионы занимают высшую ступень пьедестала за самый высокий результат. А у нас чемпион выставки может стать собака не показывающая самых высоких перводипломных работ. Я вообще понять не могу что это за бонитировка такая.
По потомкам вроде сейчас за диплом по зайцу 2 б. дают за диплом лисий 1 б. Как бы там не было все рабочие потомки дипломированные должны учитыватся. У нас сейчас такие зайцы, почти 100% собак по ним срабатывает. По лисицам порой так не получается.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Четверг, 29 Марта 18, 17:00 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 29 Марта 18, 19:36 | Сообщение # 116 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| На мой взгляд, надо поднять количество классных потомков для ЭЛИТЫ.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 29 Марта 18, 21:06 | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) На мой взгляд, надо поднять количество классных потомков для ЭЛИТЫ.
А не лучше давать отдельно звание на выставке П.П.П. ( Племенной Производитель Породы). Это будет та собака у которой будет больше всего по кол-ву потомков. А что бы бороться за это звание их должно быть например не менее 10-ти у выжлеца у выжловки 5-ть.
Выявлять отдельно Ч.Э. ( Чемпион экстерьерный) это собака прошедшая первая в ринге и никаких вопросов. Эта гончая может быть не вязкой, без чутой, полный ноль в работе но с блёстким эталонным экстерьером, ведущая гордо за собой ринг.
По рабочим качествам на выставке только перводипломники и полевые чемпионы должны бороться за звание П.Э. (Полевая Элита). Хотя рабочие качества должны определятся только в поле ( что и делается всегда) а не на выставке нынешней бонитировкой.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Четверг, 29 Марта 18, 22:00 |
| |
| |
| skamanx | Дата: Суббота, 15 Июня 19, 18:36 | Сообщение # 118 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Статус: Offline
| Вопрос экспертам! При комплексной оценке, при оценке рабочих качеств... Если мы имеем у собаки один основной диплом в одиночку, а второй диплом у нее в смычке, то этот смычковый диплом будет ли дополнительным. и если будет, то какие баллы?
Тюмень
|
| |
| |
| Petriakov | Дата: Суббота, 15 Июня 19, 21:22 | Сообщение # 119 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Статус: Offline
| Цитата skamanx ( ) Если мы имеем у собаки один основной диплом в одиночку, а второй диплом у нее в смычке, то этот смычковый диплом будет ли дополнительным. и если будет, то какие баллы?
".... дополнительный балл зачитывается, на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, или в смычке, паре, своре, и устанавливается: 1ст. -10б. 2ст.-8б. 3ст.- 5б."
- правила испытаний.
Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
Сообщение отредактировал Petriakov - Суббота, 15 Июня 19, 21:24 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 18 Февраля 20, 22:53 | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Интересно мнение экспертов, как раньше во времена псовых охот обходились без этой выдуманной , придуманной бонитеровки? Но при этом гончие гоняли волка, лисицу, зайца, сейчас при этой бонитеровки гончатники пищут, волка не гонят, а лисицу задавить не могут и зайца некоторые не давят собаки. Что это за бонитеровка такая вроде предпочтение отдается работе по зайцу уже не один год а зайца многие как показывают результаты состязаний не гонят час. В основном большой процент дипломированных в благоприятных угодьях. В чем смысл этой бонитеровки??? Выявить производителя, так у одного 10 вязок у другого 2 вязки и кол-во потомков по цифрам разные и эти цифры могут прыгать в одну и другу сторону. Кто лучший это все так, непонятное арефмитическое.
31
|
| |
| |
|
