|
Открытое письмо
| |
| piterhound | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 00:29 | Сообщение # 271 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Цитата стася (  ) А смысл диалога с автором шедевра? Надо до вышестоящих, доносить факты некомпетентности (служебного несоответствия) подчиненного.
Это очень не простая задача.имхо.
|
| |
|
|
| стася | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 00:39 | Сообщение # 272 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Еще усложняется тем, что компетентные люди, на словах ЗА, а до дела доходит – сразу какие-то неотложные дела появляются.
|
| |
|
|
| sergei | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 00:45 | Сообщение # 273 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1131
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Дополнительно сообщаем, что Минприроды России готово рассмотреть возможность расширения сроков охоты в целях натаски, нагонки, проведения испытаний и состязаний собак охотничьих пород в отдельных участках, которые определены в результате территориального и внутрихозяйственного охотустройства на основании предложений органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных осуществлять федеральный государственный охотничий надзор.
Уважаемые, может все же нас услышали? Раз выход с охотничьей собакой является охотой. Вот и увеличат сроки охоты для натаски и нагонки?
сергей
|
| |
|
|
| piterhound | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 01:14 | Сообщение # 274 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Увеличат. Сделают не с 15го,а с 1го сентября...и что? Вон легавым до Нового Года продлили охоту. Это опять же поддержка коммерческих охотхозяйств,организовывающих охоту на выпускного фазана.
Нам необходимы участки именно круглогодичной нагонки по путёвкам,разрешениям.
То что нас услышали,это факт. Посмотрим будет ли толк. Похоже всё решится 25го.
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 01:22 | Сообщение # 275 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата стася ( ) Есть ежегодные отчеты по угодьям, в которых охотятся с собаками в традиционном режиме.
Не могу найти статью,в ней учёный о нагонных участках писал и вёл наблюдения за дичью. Вот в этих участках как раз боровая дичь увеличилась в разы и кол-во зайца. А вот кабаны, как раз влияют на снижение численность боровой дичи в угодьях и зайца они вытесняют. Браконьеры и вредители выбевают зверей и пропускную способность угодий выдумали. Но опять же, пропускают своих в первую очередь это руководители и высшиие начальники,но не работяги им места в угодьях нету. Такие случаи при мне были,когда простые охотники не могли получить путевки а кто в пиджачке зайдет, тому без проблем и вне очереди. Вот такая реальность нашей жизни.
31
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 01:54 | Сообщение # 276 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата стася ( ) Еще усложняется тем, что компетентные люди, на словах ЗА, а до дела доходит – сразу какие-то неотложные дела появляются.
Или говорят прийди ЗАВТРА,т.е завтраками кормят. Я сейчас читаю книгу: Замечательные истории из жизни рода Романовых. Вот в ней как раз описываеться случай чиновника с одной женщиной, ниже его напишу.Это было во времна правления Петра-1.
Вдова одного заслуженного человека, долго ходила с Сенат с просьбой о назначении ей пенсии за хорошую службу мужа,но никак не могла добиться решеия своего дела - несчастную женщину просили всё время прийти завтра. И был такой шут Балакирев (любимец Петра-1, Петр его любил за его анекдоты и шутки).Вот шут Балакирев решил помочь несчатной женщине. Он нарядил эту женщину в чёрное платье до самой земли и прикрепил к нему бумажки с надписями ПРИДИ ЗАВТРА. В таком виде он велел вдове стоять в сенях сената, через которые проходил в сенат утром Пётр-1. Увидев такую странную женщину при входе Пёрт-1 естественно заинтересовался, что бы это значило.
-Завтра узнаете,ваше величество-сказал тут же появившийся шут Балакирев.
-Я желаю знать сегодня а не завтра, ответил грозно монарх.
-Это невозможно государь,отвечает шут. Прийди в сенат,да и спроси государь секретаря и если он тебе не скажит приди завтра, тогда узнаешь сегодня.
Император догадался в чем дело и пошел в Сенат и спросил секреторя о вдове. Секретарь признался ,что она уже давно ходит в Сенат, но он так и не нашёл время, доложить начальнику про её дело.
Государь Петр рассердился и приказал отдать все годовые жалования секретаря вдове. Вот после этого проишествия,долго остерегались говорить обращающимся приходить завтра и делали все вовремя, решали обращения не откладывая.
Так и у нас,нам будут долго говорить и пытаться выдвинуть свои какие-то отговорки по нашим вопросам, нужно тогда будет находить другие пути решения наших проблем и интересов.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 18 Апреля 14, 02:05 |
| |
|
|
| Медведчиков | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 02:12 | Сообщение # 277 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 817
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Вот и увеличат сроки охоты для натаски и нагонки?
Про первое сентября слышал в устной форме от Берсенева А.Е. В чем разница между маем и сентябрем для зайца беляка в нашей области? лишь в том, что в мае- первый помет, а в сентябре - последний. Открытие 1 сентября уж точно никак не сохранит животных, в частности зайцев, т.к в нашей области к 1 сентября будут охотниками добываться беременные зайчихи. Зачастую 15-25 сентября добываются взрослые особи со "слюнявыми сосками". Зрелище и мысли в голове не особо приятные, не говоря уже про еще более ранние сроки изъятия.
Сроки охоты должны корректироваться под каждую область, а обучение охот. собак ТОЛЬКО в спец. зонах- круглогодичное.
Складывается такое ощущение, что про спец. зоны выделенные охот.пользователями, в департаменте и не слышали или может ближе к Москве их и правда нет? В нашей области такие зоны есть почти в каждом районе. В КГООиР она приблизительно 3*5 км, для города с населением 460 тыс. вполне хватает. Здесь закрыта охота на зайца, белку и глухаря. Не один охот. пользователь не выделит эти зоны в местах отела лосей и пр. Они не враги себе. А разговор в письме опять идет о всех охот. угодьях. Никто же не предлагает, чтобы были "шатания" с собаками по всем угодьям. Непонятно, почему так уперлись в Департаменте? все обучение (вне сроков охоты) происходит ТОЛЬКО в этих зонах нагонки и натаски. Эти зоны не так и велики в охот. хозяйствах и тем более в масштабах всей территории охот. угодий России - как капля в море, ну или лужица ).
Даже если предположить, что собаки оказывают (весной-летом) какой-то "пресс" на животных в этих зонах, то он явно компенсируется тем, что ОХОТА (в открытые сроки) в ЭТИХ УЧАСТКАХ НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ (закрыта).
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Пятница, 18 Апреля 14, 02:17 |
| |
|
|
| Валерий | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 08:50 | Сообщение # 278 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата стася ( ) А смысл диалога с автором шедевра? Надо до вышестоящих, доносить факты некомпетентности (служебного несоответствия) подчиненного.
Наверное надо будет подкорректировать письмо, учитывая отмазки чиновника.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| поводырь | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 09:32 | Сообщение # 279 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2039
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Наверное надо будет подкорректировать письмо,
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:14 | Сообщение # 280 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Их не заботит не заяц,не дупель,их заботит лось,кабан и медведь.
И заботит что бы больше охотников повесили ружья на гвоздь и собак в вольерах запёрли я это давно понял.Цитата поводырь ( ) Только при всем этом чиновники не должны забывать,что они получают денежки,состоящие и из наших налогов
Об этом и не думают
Цитата поводырь ( ) Получается,что они нас,за наши деньги имеют.С Уважением.
Не охота об этом думать и осознавать,но это так и не понимают что так нельзя с людьми.
Может нам Кирьяулова как то поддержать,за то что он хоть иницииует встречи с чиновниками из МПР и как то за собак думаю беспокоиться(но нужно узнать его взгляды на дела нынешние). Организовать бы встречю с Кирьякуловым В.М нам собаководам, Может на выставке в Москве или Всероссийской. Может Кирьякулов В.М и пригласил бы туда с МПР должностных лиц которые ограничивают нагонку и тем самым тормозят развитие охотничьим качествам собак.
31
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:18 | Сообщение # 281 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Высокий уровень шума, создаваемый при весенних испытаниях лаек и гончих, создает факторы беспокойства и для млекопитающих, вынашивающих и выращивающих потомство. Недопустимо проведение нагонки лаек и гончих на млекопитающих в сроки запрета охоты, в связи с возможностью поимки охотничьих животных собаками.
Тут господин Берсенев несомненно прав, из нагонных участков,о которых ведут речь гончатники,под фактором беспокойства такие млекопитающие,как лисица и кабан,уходят.По -существу,в нашей местности в период размножения и для зайца и для всевозможной луговой и боровой дичи это основные природные враги,не считая дебилов-поджигателей из числа "культурно"отдыхающих.Я сам лично несколько раз разгонял разводивших костры в сосняках, а однажды даже посчастливилось спасти сосновый бор от пожара.Пошёл в нагонку с утра после ночной грозы и в глубине леса под огромной сосной увидел горящую подстилку - молния ударила в сосну,продрала кору на сосне от макушки до комля и подожгла подстилку.Так что пользы от выделения таких круглогодичных нагонных участков в плане воспроизводства некопытной дичи будет несомненно больше,чем вреда,наносимого гончей собакой децибелами свого голоса.К тому же из всего количества гончих не много найдётся мастеров,чтобы зачуять малыша русака или беляка.Правильно говорит Медведчиков о компенсации наносимого не столь значительного ущерба животному миру таких нагонных участков полным запретом добычи животныж в данных нагонных участках.Положительный опыт увеличения численности зайца по таким нагонным участкам уже есть.И волки будут сыты,их ни кто не будет тревожить вне зон нагонки,и овцы целы,в смысле зайцы в нагонных участках.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Пятница, 18 Апреля 14, 10:25 |
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:32 | Сообщение # 282 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков ( ) Складывается такое ощущение, что про спец. зоны выделенные охот.пользователями, в департаменте и не слышали или может ближе к Москве их и правда нет? В нашей области такие зоны есть почти в каждом районе. В КГООиР она приблизительно 3*5 км, для города с населением 460 тыс. вполне хватает.
Алексей какой Москве я охочусь в Белгородской обл. так вот нагонный участок есть только при обществе охотников,правда без зайца. На свободной территории его нет и 4-ре года , на собраниях я задаю вопрос начальнику Охотинспекции р-на, когда выделят нагонный участок у него один ответ: Подумаю, как в том случае выше с женщиной приди завта)). Есть арендованный лакомый массив леса одним господином из г.Воронеж ,это у которого пруд травонули,тоже арендованный и сосна горела,теперь там лисицы от гончих сматываються по горельнику ,поваленным деревьям я туда зашел раз, так чуть все штаны не разорвал о сучья обгорелые и подумал как бы собаки себе брюхо не распороли. Так вот у него тоже не выбъешь нагонный участок,лес в аренде у него тоже больше 5 лет а нагонного участка как не было так и нет и к аншлагам не подпускают на 1.5-2 км,т.е до границ своих.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 18 Апреля 14, 10:38 |
| |
|
|
| ОлегТерехин | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:34 | Сообщение # 283 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Не надо выпрашивать подачки.Мне,разрешат или не разрешат круглогодичную нагонку,по барабану.Раньше участки для нагонки были в каждом районом обществе,в "шаговой"доступности.Сейчас на всю область 4-5 участков для нагонки,из них с наличием зайца только 2.Добраться до этих участков и наганивать могут единицы охотников.В прошлом году взял путевку на нагонку в Богородский район.Участок районное общество выделило,разрешили нагонку с 1 июля.Только зайца там нет.За всё лето одного поднял и тот сразу ушёл.В итоге я всё равно хожу в угодья,где есть заяц.Круглый год,2-3 раза в неделю.Когда нибудь попадусь,будет конфликт,который неизвестно чем закончится.Мне кажется,что людям занимающимся охотничьим собаководством должно быть глубоко всё равно,что там с птичками и копытами,надо или не надо их охранять.Это ни их забота.На первом месте должны быть собаки и владельцы собак.Не нужно вычислять сколько приносят гончии вред птичкам.Лучше аргументированно привести факты,что в результате принимаемых решений и законов,во сколько раз за последние годы уменьшилось количество гончих,снизилось качество поголовья,уменьшилось количество доступных для охоты угодий и участков для нагонки.
|
| |
|
|
| патриот | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:40 | Сообщение # 284 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Раньше и гончих было больше в СОТНИ раз, и наганивались они круглый год(потому как на гончатников никто не обращал внимания), и почему то лес ломился от изобилия зверя. А сейчас видимо гончие какие-то другие стали, что, примерно, с середины 90-х зверя всего вывели.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 18 Апреля 14, 10:52 | Сообщение # 285 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата патриот ( ) Раньше и гончих было больше в СОТНИ раз, и наганивались они круглый год(потому как на гончатников никто не обращал внимания), и почему то лес ломился от изобилия зверя. А сейчас видимо гончие какие-то другие стали, что, примерно, с середины 90-х зверя всего вывели.
В том то и дело 70-80-е годы расцвет был охотничьего х-ва до 90-х. Всем всего хватало а теперь гончие и др.породы повлияли на численность зверей. Дурдом полнейший.
31
|
| |
|
|
|
