|
Верность отдачи голоса
| |
| skamanx | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 07:27 | Сообщение # 436 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Павел, дак а че просто так-то сидеть трендеть... Надо брать имеющуюся информацию и анализировать, систематизировать, делать выводы... Может тип ВНД будет иметь бо'льшую корреляцию не с ВОГ, а с оценкой за музыкальность... А гадать на кофейной гуще можно сколько угодно.
Тюмень
|
| |
| |
| Levin | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 08:47 | Сообщение # 437 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата (Курара) Цитата (охотник67)Прибегает третья подходит , царапинам который остались от зайца и заливается и идет по следуТолько вот вопрос ,наидёт она зайца или ,побалаболит попусту и вернётся обратно.А есть ещё и такие дуры с голосом через полчаса да ещё в пяту.А ещё видал таких которые и по холодному следу лиш бы отпечаток бы на снегу с таким голосом иду закачаешся .Так какое тут может быть чутьё.
Алексанр,был такой Воронежский гончатник Терехов,и был у него в 80-х годах перводипломник РПГ выжлец Нахал(диплом по русаку).Так вот этому Нахалу было без разницы,насколько он отстал от зайчика-5 минут или двадцать минут- уверенно,размеренно,точно по следу,без выпученных глаз ,успевая и покакать на гону и понравившийся куст обоссать, он часами молотил косого.И зверь под такой собачкой ходит спокойно,и мушкет можно успеть перезарядить,если при первой встрече с ним на гону выпучены были глаза у хозяина от мандража.За твоими он ,конечно,не успеет,но в одиночку он был мастер.И что,такая гончая по современным меркам дрянь?
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
| |
| Курара | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 09:44 | Сообщение # 438 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Цитата (Levin) .И что,такая гончая по современным меркам дрянь?
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Четверг, 04 Апреля 13, 11:06 |
| |
| |
| Курара | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 09:51 | Сообщение # 439 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Цитата (Шельма13) И повторю свой вопрос к вам .Почему мы не можем определить по ВОГ какой тип ВНД? и Как вы сами считаете, как и по каким признакам нужно ,и можно определить какой тип ВНД у собаки???
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Четверг, 04 Апреля 13, 09:52 |
| |
| |
| стася | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 10:02 | Сообщение # 440 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Шельма13,
Аще-та, Павлов между делом, выделял 96 (+/- ) смежных подтипов ВНД (на основе 4-х Вам известных) , со свойственными им реакциями поведения. А частичная смена типа ВНД – это Ваша тема диссертации находка, а не ученых. Сие Вы пытаетесь прикрутить к своей теории.
Цитата (Шельма13) Почему мы не можем определить по ВОГ какой тип ВНД?
Потому, что определяется по преобладающим поведенческим реакциям, в разных условиях, и при разных обстоятельствах. А НЕ по единичному проявлению того или иного вида поведения/реакции (в Вашем случае – ВОГ). Поэтому, я и спросила, почему инертная собака может страдать излишней отдачей голоса, а холерик – нет.
Цитата (Шельма13) в некоторых случаях можно убрать проблемы ВОГ
Атас!  Бромом? Пулей? Усиленным питанием? Как?!
|
| |
| |
| Barsa | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 10:10 | Сообщение # 441 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата (Шельма13) Обязательно найду и дам почитать,на РГ говарили на эту тему можете и там почитать с примерами !
там я не бываю..скинте ссылку..(можно в личку)..
Курганская обл.
|
| |
| |
| vitall267846 | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 10:51 | Сообщение # 442 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата (охотник67) Но есть собаки которые имеют эти дипломы .но охотиться с ними мучение .
да и гончих делить на перводипломников и не перводипломников в корне не верно
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 11:27 | Сообщение # 443 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| стася, Где -то читал, что сейчас современые ученые уже считают что подтипов более 180.
Как тогда, и по каким признакам быстро и более точно определить тип?
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Четверг, 04 Апреля 13, 11:38 |
| |
| |
| skamanx | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 11:29 | Сообщение # 444 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Шельма13, А ученые как определяют? может как-то также?
Тюмень
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 11:39 | Сообщение # 445 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата ( skamanx) А ученые как определяют? может как-то также?
Сопротивляемость к тормозящему действию посторонних раздражителей.
Некоторые особенности концентрации (или, наоборот, иррадиации) процесса возбуждения.
И т.п. и т.д. до бесконечности  Короче Лес дремучий
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Четверг, 04 Апреля 13, 12:18 |
| |
| |
| стася | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 11:57 | Сообщение # 446 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Павел на биофаках, существуют целые кафедры ВНД. Вы же пытаетесь с налета влезать в такие дебри, что в итоге сами запутываетесь. Я же Вам сказала, что подтипы – это вариабельность 4-х основных типов! Для каждой собаки – индивидуально(поэтому, в цифЕрных выражениях, это не так важно). И чем больше у собашки поведенческих реакций присущих одному из этих 4-х типов, к тому она и принадлежит. Че тут непонятного?! 
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 12:15 | Сообщение # 447 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| стася, Тогда откуда растут ноги у ВОГ?
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Четверг, 04 Апреля 13, 12:25 |
| |
| |
| skamanx | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 13:11 | Сообщение # 448 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| "Вне сомнения,верность или неверность отдачи голоса гончей результат состояния её нервной
системы, её темперамента. С этих позиций нельзя не согласиться с заключением А.
Сафонова: «служа регулятором голосового материала, темперамент собаки, при
чересчур утонченной впечатлительности, порождает качество, составляющее у
гончей большой порок, именно – чрезмерную наклонность к пению или
«пустобрешество». Ближайшей причиной его является излишняя слабонервность, в
соединении с плохим чутьём»." Р.И. Шиян. "Полевой досуг гончих"
Тюмень
|
| |
| |
| стася | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 13:23 | Сообщение # 449 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Шельма13) Тогда откуда растут ноги у ВОГ?
Опта! Вы, заявили, что по ВОГ можно определить тип ВНД. И то, что тип ВНД меняется (в быту – один, на охоте – другой, следуя Вашей логике). Я Вам аргументированно возразила. Теперь Вы пытаетесь сдвоить, и плавно перевести разговор в другое русло, тем самым пытаясь доказать свою мнимую правоту, при очевидных аргументах против. Вот и приведите доказательства того, что ТОЛЬКО ПО ВОГ Вы можете определить тип ВНД у собаки. Предоставьте научные доказательства, того, что тип ВНД изменчив у одной и той же особи, в различных условиях. И как можно изменить ВОГ? А то, че-та кроме слабоголосости, пока с Вашей стороны ничего не наблюдается.
|
| |
| |
| skamanx | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 13:45 | Сообщение # 450 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Шельма13, стася, мне кажется Вы не совсем внимательны в своем споре... Павел предлагает определять (ну или установить некоторую зависимость) ВОГ по (от) типу(а) ВНД, и ни в коем случае не на оборот(хотя он сам от поста к посту меняет их местами...). А также приписываете изменение типа ВНД от изменения условий среды. Павел же говорил о временных (существенных - годы) промежутках, проведенных собакой под воздействием (влиянием) тренировок ,воспитания, других определенных условий жизни, меняющих тип ВНД пусть не кардинально, но на пол типа... например от холерика до неуравновешенного сангвиника... (ну или как там по научному...)
Тюмень
|
| |
| |
|
