|
Верность отдачи голоса
| |
| Тимофеев-ТАМ | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:10 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Вот и говорю я о том, что для оценки такого скользкого элемента как верность отдачи надо видеть всю работу в ЦЕЛОМ. А зачастую и одной работы мало. Очень легко нормального гонца заклеймить тройкой, а то и двойкой. И на всю жизнь оставить пустобрёхом. Недаром в правилах написано, что для объективной работы всех элементов гончей даётся две работы, а при необходимости может даваться и дополнительная работа.
Тимофеев
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:11 | Сообщение # 17 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| Quote (охотник67) НЕ единожды видел как гончая с хорошим чутьем и верностью идет в пяту и больше чем на 100 метров и на 200 и на 300
У молодых бывает такое, у осенистых бывает, но как правило у засидевшихся собак. Рабочая подготовленная собака в пяту не пойдет. Имеется ввиду если нет проблем с чутьем.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Yura | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:23 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Я часто пытался щенка сбить с толку специально,поворачивал в обратную сторону и хрен два его обманешь ,если он чутьист,он тут же разворачивается и начинает идти правильно по следу,за руки хватает от злобы что над ним издеваются!.(причем в разные погодные условия)
Сообщение отредактировал Yura - Понедельник, 23 Июля 12, 22:24 |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:30 | Сообщение # 19 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Валерий) У молодых бывает такое, у осенистых бывает, но как правило у засидевшихся собак. Рабочая подготовленная собака в пяту не пойдет. Имеется ввиду если нет проблем с чутьем.
Еще как пойдет , по нулевой тропе зимой пойдет чутье в обе стороны одинаковое . Может даже до лежки дойти . Да и так бывает только не прибавляет голоса ,пройдет немного метров 100 и назад вернется . Поймет что запах уменьшается . Все от качества тропы и других условий.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:33 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Yura) Я часто пытался щенка сбить с толку специально,поворачивал в обратную сторону и хрен два его обманешь ,если он чутьист,он тут же разворачивается и начинает идти правильно по следу,за руки хватает от злобы что над ним издеваются!.(причем в разные погодные условия)
123
А вы и служебных дрессируете ? 
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 22:46 | Сообщение # 21 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Еще как пойдет
Не было у меня таких собак за тридцать с лишним лет занятия с ними, хотя и были с разным чутьем.Quote (охотник67) по нулевой тропе зимой
Что это за тропа "нулевая" ?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 23:12 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Валерий)
Что это за тропа "нулевая" ?
Это когда на улице оттепель ноль или плюс 2-3 собака запросто может наткнувшись на свежий след гонного зайца запуститься в пяту. Бывает и по другим погодным условиям . Если пройдя некоторое расстояние с голосом ,останавливается и идет куда положено ни чего страшного нет . Не бывает догм без исключений.
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 23:40 | Сообщение # 23 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Это когда на улице оттепель ноль или плюс 2-3 собака запросто может наткнувшись на свежий след гонного зайца запуститься в пяту. Бывает и по другим погодным условиям
Ну это смотря какая собака...Она может не гнать напористо по такой тропе, копаться, гон мороватый, возвращатся немного в пятку, но без голоса. Как здесь прозвучало ранее 100 метров в пятку, я поддерживаю высказывание Yura, Юрий Иваныча - для рабочей собаки это не позволительно.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Понедельник, 23 Июля 12, 23:49 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Здравствуйте Виктор ,давно Вас не видно было . Может Вы нам расскажите ,как расценить добор . В правилах описывается если часто и до 15 минут то 3 . Вот сколько от нуля до 15 минут собака должна доборить до оценки 3 . При этом на сколах молчит,только на проносах ?
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 00:28 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Виктор ,давно Вас не видно было
Quote (охотник67) . Может Вы нам расскажите ,как расценить добор
Да тут есть люди и пограмотней меня, хотя внятного ответа на этот вопрос я думаю никто не даст. Моё мнение что действующие правила не совершенны, т.к. добор приравнивается в правилах к верности отдачи голоса, а я считаю что это разные качества. Одно дело когда собака гонит в пятку или на сколе работает с голосом и другое когда с напуска она прихватила остывший след и начинает его с голоском добирать. В правилах это, как я понимаю слили в кучу-добор и ВОГ. Приведу пример... У братьев Муровьёвых была знаменитая ФишкаII имевшая 6 дипломов 1степени только состязательных! Хотя в одном или двух дипломах 3ст у неё стояла 3 за ВОГ. Почему братья всегда отказывались от первого и второго наброса? Потаму-что собачка имела сильное чутьё и незначительный добор, так вот за добор её "заклемили" 3 за ВОГ.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 00:52 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) У братьев Муровьёвых была знаменитая ФишкаII имевшая 6 дипломов 1степени только состязательных! Хотя в одном или двух дипломах 3ст у неё стояла 3 за ВОГ. Почему братья всегда отказывались от первого и второго наброса? Потаму-что собачка имела сильное чутьё и незначительный добор, так вот за добор её "заклемили" 3 за ВОГ.
Айда Пермякова тоже имела деловой добор . Но с добором добирала и поднимала . Дипломов тоже была куча ,от нее выжловка у Родюшкина,знаменитая Найда Игоря Морозова . У нее тоже куча дипломов была , Андрей Ковалев через нее получил свою выжловку у которой в год была куча дипломов ,а в три она у нас чемпионкой на выставке стала . Потомков уже полно. А меня тут с доборочиком замордовали ,опять уму разуму учили . Хорошо я привык , мне даже нравиться ,пусть упражняются в остроте языка.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 01:01 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) Моё мнение что действующие правила не совершенны
Совершенно с вами согласен ,правила написаны бездарно . По написанному добор до 15 минут 3 . А эксперты нооборот дают 3 только после 15 минут работы . Как они себе этот смысл переделали не знаю ? Нет чтобы правила исправить . Сознаться в этом никто не хочет ,ходят вокруг да около. Так и с ярким и пристальным гоном . Вы к стате ,что принимаете под ярким и что под пристальным . Что это значит?
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 01:15 | Сообщение # 28 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (охотник67) НЕ единожды видел как гончая с хорошим чутьем и верностью идет в пяту и больше чем на 100 метров и на 200 и на 300 потом разворачивается возвращается по этому следу ,добирает и гоняет с верностью 5 .
Да уж.Нистомчивых собак вы не видели,но зато вы видели другие чудеса.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 01:29 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Пётр54) Да уж.Нистомчивых собак вы не видели,но зато вы видели другие чудеса.
Да видел я нестомчивых собак ,да и сейчас держу не плохих. За зиму ушло два зайца да и те в нору ,подранками . Но чернотроп у нас сухой и обычно жаркий . Собак испытывают в такую погоду , до часа догонять далеко не всем удается . Давайте расспросим Тимофеева ,Ковалева, Гаимозинова ,Савченко еще кого нибудь . Пусть расскажут свой опыт проведений испытаний ,по сколько гоняют и как часто . Есть ли продуктивность в длинных работах и тд. Только не хотят правду не говорить,да и слушать . Да кстати Вы мне не ответили у Вас сейчас есть такие гончие.
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Вторник, 24 Июля 12, 01:31 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) Потаму-что собачка имела сильное чутьё и незначительный добор, так вот за добор её "заклемили" 3 за ВОГ.
А где в правилах написано,что за незначительный добор ВОГ 3
|
| |
| |
|
