Нужен совет
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 11:58 | Сообщение # 646 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Выходит от копыт никогда не отучить .. Ну воспитание в щенячьем возрасте точно не поможет отучить. Дома или в вольере собаку можно к чему угодно приучить, но всё это становится практически бесполезно в лесу. Основное воспитание начинается с первых выходов в лес.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
охотник67 | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:00 | Сообщение # 647 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Чем дальше в лес, тем больше дров )). В таком случаи, чего мы здесь разбираем )). Выходит от копыт никогда не отучить ... Инстинкт не надо подавлять , его надо направить на то что нам нужно . а так она будет овец давить пользуясь охотничьим инстинктом . Беда в другом , раньше работал естественный отбор . скотница собака . ее поругали . она все равно свое творит . ее в расход . у другой собаки нет этого . Она и потомство дает которое не склонно к скотничеству . А мы с помощью шокера , любую собаку дрессируем . И получаем потомство которое и скотничает и показывает дикий не управляемый полаз , и к хозяину не подъходит , и теряется . Мы ее сами ищем . система отбора не работает . Но отходов меньше .
|
|
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:01 | Сообщение # 648 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Вот это как раз она и не должна понять что удар шокером исходит от хозяина.В последнем случае с моим выжлецу он как раз и понял что это исходит от меня поэтому и не шел ко мне а стоял на месте.А собака должна наоборот бежать к хозяину за защитой.Вот в этом моя ошибка.С другими собаками как раз наоборот. Поясни , что значит "с другими собаками наоборот" ?
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
Волк | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:04 | Сообщение # 649 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) .Воспитание собаки и приездка собаки это разные вещи Это как? Возьмем команды: - "Стоять", "Рядом", "Вот,вот, вот","Отрыщ" и будем их делить. На какие составляющие? А есть еще замечательный предмет -рог. Или в его дуют как в дуделку?
Николай
Сообщение отредактировал Волк - Суббота, 29 Февраля 20, 12:12 |
|
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:10 | Сообщение # 650 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Наоборот хозяин должен провоцировать и прятаться . у нее должен возникнуть рефлекс , что гон по лосю несет сильную боль . Божью кару . Нет. Наказание только от хозяина и собака должна это понимать. Без этого не закрепится.
Просто боль для гончей слабже охотничих инстинктов. Например собака сбивает в кровь ноги об наст и продолжает гнать, и это не отучит её гонять по насту. Я знавал собаку которая потеряла ногу в капкане, и впоследствии будучи уже трёхногой всё равно поднимала зайца и пыталась его гонять. Примеров масса.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:12 | Сообщение # 651 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Беда в другом , раньше работал естественный отбор . скотница собака . ее поругали . она все равно свое творит . ее в расход . у другой собаки нет этого . Она и потомство дает которое не склонно к скотничеству . А мы с помощью шокера , любую собаку дрессируем . И получаем потомство которое и скотничает и показывает дикий не управляемый полаз , и к хозяину не подъходит , и теряется . Мы ее сами ищем . система отбора не работает Вот,вот ! Я уже не раз здесь об этом говорил.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
Валерий | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:14 | Сообщение # 652 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Цитата Валерий () Выходит от копыт никогда не отучить ..
Цитата охотник67 ( ) Цитата Валерий () Чем дальше в лес, тем больше дров )). В таком случаи, чего мы здесь разбираем )). Выходит от копыт никогда не отучить ... Зря вы мое сообщение на цитаты разобрали, посмотрите на тон моего сообщения и на какое сообщение я отвечал.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Валерий | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:30 | Сообщение # 653 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Ну воспитание в щенячьем возрасте точно не поможет отучить. Дома или в вольере собаку можно к чему угодно приучить, но всё это становится практически бесполезно в лесу. Основное воспитание начинается с первых выходов в лес. На мой взгляд, воспитание, послушание (приездку) надо начинать дома, это как начальная школа, далее в лесу все закрепить, пока еще не начали гонять - это как средняя школа, ну а далее это когда уже начали гонять.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
НЕП | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:58 | Сообщение # 654 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| лес, Цитата Поясни , что значит "с другими собаками наоборот Я выше уже говорил,что собака не должна понять откуда исходит удар током.Вот взрослых собак я и приучал так.Начала что то делать нежелательное,неожиданно удар током.Собака не поняла в чём дело, прекращает гон ,если погнала по копытам и ищет спасение у хозяина.То есть бежит к нему.Главное ,повторюсь, чтобы собака не поняла что удар током исходит от хозяина.
Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 29 Февраля 20, 13:00 |
|
| |
Шевчук | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 12:58 | Сообщение # 655 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Может кому то будет интересно. https://www.litmir.me/br/?b=7320&p=1 https://fmsu.org/sites....ska.pdf
|
|
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 13:11 | Сообщение # 656 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Я выше уже говорил,что собака не должна понять откуда исходит удар током.Вот взрослых собак я и приучал так.Начала что то делать нежелательное,неожиданно удар током.Собака не поняла в чём дело, прекращает гон ,если погнала по копытам и ищет спасение у хозяина.То есть бежит к нему. Походу мы о разных вещах говорим. Я говорю о том как попытаться совсем отучить собаку от копыт. А ты рассуждаешь о том как правильно прервать конкретное нежелательное действие. И если в моём случае есть надежда что собака вообще практически перестанет гонять копыта , то в твоём случае она продолжит их гонять всю свою жизнь.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
НЕП | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 13:35 | Сообщение # 657 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| лес, Цитата Походу мы о разных вещах говорим. Я говорю о том как попытаться совсем отучить собаку от копыт. А ты рассуждаешь о том как правильно прервать конкретное нежелательное действие. И если в моём случае есть надежда что собака вообще практически перестанет гонять копыта , то в твоём случае она продолжит их гонять всю свою жизнь. Пытаться можно что угодно делать.Но гарантировать что когда нибудь они вновь не сорвутся по козам нельзя.Так как это охотничий инстинкт. Пробовал несколько раз на разных собаках за свою жизнь, ловил на гону и бил,когда шокеров не было-хватало на некоторое время не гоняли,но всё равно в одно прекрасное время угоняли,так как не мог перехватить их. Некоторые советуют:не бейте коз из под собак и они перестанут гонять,так как поймут безнадежность этой затеи,якобы не профильный зверь.Так кто стреляет ?Об этом и речи нет.Возможно и есть такие,но я таких не знаю и не встречал.
|
|
| |
лес | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 14:02 | Сообщение # 658 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| НЕП, а по одиночке твои собаки тоже копыта всегда гоняют ?
Цитата НЕП ( ) Так как это охотничий инстинкт. Я имел ввиду не то что собака вообще не будет реагировать на копыта, а то что она не будет их долго гонять. Прогнала 5-10 мин. бросила , возврат и опять жировку зайца ищет. Правда бывает , что на возврате,далеко от хозяина, натыкается на жировку и начинает её раскручивать. Но сейчас астры в таких случаях помогают.
Сергей , Лен.обл.
|
|
| |
НЕП | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 14:09 | Сообщение # 659 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| лес, Цитата а по одиночке твои собаки тоже копыта всегда гоняют ? Так про одиночек и речь.Про смычки и стайки сейчас,когда косуль тьма,и разговора не может быть.Одиночку хоть какая то надежда есть дождаться,а в смычке ,как ты и говоришь ,начнется новый полаз и гон черти где.
|
|
| |
Валерий | Дата: Суббота, 29 Февраля 20, 14:10 | Сообщение # 660 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Правда бывает , что на возврате,далеко от хозяина, натыкается на жировку и начинает её раскручивать. Но сейчас астры в таких случаях помогают Бывает, я замечал, что даже когда и гонят копыта, а если пересекают заячью жировку, то переходят на нее. А это бывает зачастую за пределами Астры, в таком случаи хрен дождешься собаки.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
|