Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 05 Января 25, Воскресенье, 21:07


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Нагонка гончей
лесДата: Среда, 31 Мая 17, 20:04 | Сообщение # 1216
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Репутация: 9
Статус: Offline
Прозаик7915,  Михаил, а и вправду , кому она нужна то такая замороченная статистика ?  У каждого своя простая статистика, у меня один случай был когда нагонка по белой тропе испортила собаку , и три случая когда нагонк по белой не отразилась на дальнейшее развитие качеств гончей. Вот такая моя статистика. Т.е. по моей статистике невред  нагонки по белой, победил вред  нагонки по белой тропе smile  И какие выводы я сделал ? А сделал я вывод , что мне и одного раза хватило, второй раз наступать на грабли я не хочу  и другим не советую.

Сергей , Лен.обл.

Сообщение отредактировал лес - Среда, 31 Мая 17, 20:05
 
НЕПДата: Среда, 31 Мая 17, 20:08 | Сообщение # 1217
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Репутация: 12
Статус: Offline
Прозаик7915, Ну вот и хорошо.Проще и с юмором надо по всему относится тогда точно дольше проживёшь.Прошу прощения что спутал имя ,Михаил.
 
VanoCHINДата: Среда, 31 Мая 17, 20:14 | Сообщение # 1218
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Я лично тоже считаю это действие необходимым элементом приездки.Щенок должен как можно раньше приучится разыскивать хозяина по его следу и именно чутьем.Усвоив это щенок будет смелее и дальше уходить в полазе ,зная что всегда разыщет хозяина.Это сейчас есть навигаторы,да и то не у всех.А потерять молодую собаку в лесу "раз плюнуть" и для неё будет большем стрессом угнав зверя искать потом хозяина.Не усвоив прием розыска хозяина по следу щенок больше ориентируется на слух,что не есть хорошо,так как не всегда может услышать рог.
вот как говорится-не добавить, не прибавить. А по поводу пугания щенка-так все же делается на контроле глазами. Если что всегда  можно подозвать. Я еще в огороде так тренировать начал, смотрел как ведет себя и уже в совсем юном возрасте он искал чутьем. Потом тоже самое в лесу на больших расстояниях он уже делал более уверенно. И к началу нагонки у меня уже не было никаких сомнений. Поэтому думается ничего плохого точно в этом нет.
Цитата Прозаик7915 ()
Но недостаточен для таких выводов
Так то не я вывел, то выводы людей которые видали собак многократно больше чем я. А мой опыт лишнее тому подтверждение. Я никому не навязываю свою точку зрения, собаки у всех свои, каждый вправе делать с ними все что угодно  smile
 
ПрoзаикДата: Среда, 31 Мая 17, 20:14 | Сообщение # 1219
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата лес ()
 У каждого своя простая статистика

Я по-человечески понимаю и жалею каждую пенсионерку у себя в деревне, у которой маленькая пенсия. Но систему победить не могу.
Если, прошу прощения за занудство, с научной точки зрения, то сравнение групп случайный величин (а в нашем случае это - собаки) - это единственный способ выявить закономерности и сделать это обоснованно.


Боже, сделай меня тем, кем я кажусь моей собаке!
 
лесДата: Среда, 31 Мая 17, 20:23 | Сообщение # 1220
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Прозаик7915 ()
Я по-человечески понимаю и жалею каждую пенсионерку у себя в деревне, у которой маленькая пенсия. Но систему победить не могу. Если, прошу прощения за занудство, с научной точки зрения, то сравнение групп случайный величин (а в нашем случае это - собаки) - это единственный способ выявить закономерности и сделать это обоснованно.

Это не возможно сделать с научной точки зрения на данном этапе развития  , наверное. А самое главное это никому не нужно.  Да и пользы от этого никакой в нашем деле.


Сергей , Лен.обл.
 
ПрoзаикДата: Среда, 31 Мая 17, 20:29 | Сообщение # 1221
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата лес ()
Да и пользы от этого никакой в нашем деле.

Не могу согласиться.
1. Есть вопрос о пользе и вреде ранней нагонки.
2. Есть вопрос о пользе и вреде нагонки по белой тропе.
Это неоспоримый факт. Они - есть.
Эти вопросы сами не рассосутся. Это тоже факт))) Они пребудут вечными и будут друзей делать врагами.
Можно их разрешить?
Можно.
Я рассказал, как это вижу сам. Поскольку занимался в своё время математической статистикой.


Боже, сделай меня тем, кем я кажусь моей собаке!
 
лесДата: Среда, 31 Мая 17, 20:34 | Сообщение # 1222
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Прозаик7915 ()
Не могу согласиться.1. Есть вопрос о пользе и вреде ранней нагонки.
2. Есть вопрос о пользе и вреде нагонки по белой тропе.
Это неоспоримый факт. Они - есть.
Эти вопросы сами не рассосутся. Это тоже факт))) Они пребудут вечными и будут друзей делать врагами.
Можно их разрешить?
Можно.
Я рассказал, как это вижу сам. Поскольку занимался в своё время математической статистикой.

Ну вообщем то наверное было бы неплохо, хотя бы в рамках форума это сделать. Ну типа голосование , с приведением конкретных примеров.


Сергей , Лен.обл.
 
ВалерийДата: Среда, 31 Мая 17, 20:39 | Сообщение # 1223
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата лес ()
И какие выводы я сделал ? А сделал я вывод , что мне и одного раза хватило, второй раз наступать на грабли я не хочу и другим не советую.

+100. Так уж устроен русский мужик, только свои грабли ищет.
А если выбирать между двух зол, то больше все таки вреда от ранней нагонки, риск и спешка ничем не оправданная!


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ПрoзаикДата: Среда, 31 Мая 17, 20:44 | Сообщение # 1224
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата лес ()
Ну типа голосование

Думаю, что для реальных корректных выводов этого будет недостаточно.
Получится опять полуфабрикат - полузнание, которое хуже незнания.
Я ж повторю - это очень серьёзная работа.
Для максимально правильных выводов нужна и правильная основа.
Группы желательно иметь от одних и тех же производителей (мамы-папы).
Развитие и нагонка должны быть проведены в одних и тех же местах с одинаковой плотностью зверя.
И так далее.
Чем более похожими будут изначальные условия, тем достовернее будет результат.
............
PS Я вот сейчас пишу и понимаю, что это правильный путь, но реализовать его крайне сложно.
Но другого-то пути нету...


Боже, сделай меня тем, кем я кажусь моей собаке!
 
КурараДата: Среда, 31 Мая 17, 20:49 | Сообщение # 1225
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
лес, А можно и другие выводы сделать из твоего опыта. просто тебе попалось три нормальных щенка а один пустобрех вот и всё.По какой тропе не наганивай все будет тоже самое

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.

Сообщение отредактировал Курара - Среда, 31 Мая 17, 21:11
 
лесДата: Среда, 31 Мая 17, 20:56 | Сообщение # 1226
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Курара ()
лес, А можно и другие выводы сделать из твоего опыта. просто тебе попалось три нормальных щенка а один пустобрех вот и всё.

Я был бы рад сделать точно такие же выводы. Но я точно знаю, что ту собаку конкретно я испортил белой нагонкой, в этом только моя вина. По чёрной у него  верность пятёрка была. А по белой я бы двойку ему поставил.


Сергей , Лен.обл.
 
sergeiДата: Среда, 31 Мая 17, 21:22 | Сообщение # 1227
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Даже разное питание двух однопомётников может привести к разным результатам в развитии.

Пожалуйста, расскажите подробнее про данный вопрос. Очень интересно узнать.


сергей
 
sergeiДата: Среда, 31 Мая 17, 21:31 | Сообщение # 1228
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Даже разное питание двух однопомётников может привести к разным результатам в развитии.

Допустим одинаковое питание у однопометников, а результаты разные развития. Какие выводы?


сергей
 
КурараДата: Среда, 31 Мая 17, 22:06 | Сообщение # 1229
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
А по сути очем спор ,вот допустим мартовский щенок ,в сентябре будет 7 месяцев, в декабре 9 ,ну что он нагоняет,дай бог примется,а там уж сугробы ,щитай прогулки только по лыжне.Основная нагонка весной и осенью следующего года получается,по чернотропу,.

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
 
Пётр54Дата: Среда, 31 Мая 17, 22:10 | Сообщение # 1230
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата лес ()
Не говори мне што делать , и я не скажу куда тебе идти "
А я скажу куда,идите правильной дорогой и если у вас получится нагонять болобола,ваша совесть будет чиста,а встречается это ох как часто.
 
Поиск: