Нагонка гончей
| |
поводырь | Дата: Вторник, 23 Мая 17, 18:54 | Сообщение # 1126 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Ну и любое событие, факт, можно осветить по разному, в зависимости от пожеланий заказчика. Свекровь,будучи в девках гулящей,а попросту б....ь, снохе никогда не верит.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
Кузьмич | Дата: Вторник, 23 Мая 17, 20:29 | Сообщение # 1127 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Чтобы там не проводили , анализировали , а самые чутьистые среди гончих- это наши Отечественные!
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 23 Мая 17, 21:48 | Сообщение # 1128 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Прозаик7915 ( ) Это индивидуальные особенности собаки, а не последствия нагонки по белой тропе. То есть - совсем никак не связано.
Цитата Курара ( ) Я тоже считаю,что нагонкой по белой тропе собаку не испортиш.Это индивидуальные особености собаки ,как сказал Михаил.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Кузьмич | Дата: Вторник, 23 Мая 17, 22:17 | Сообщение # 1129 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Валерий, очень интересная и поучительная статья для тех кто умеет слышать . Спасибо приятно посмотреть и фото , одолевает гордость за гончих Петра Петровича.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 23 Мая 17, 22:59 | Сообщение # 1130 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| А по поводу чутья на мой взгляд правильно высказался эксперт по гончим Подсевалов В.Н.: "...... Чутье — главнейший элемент рабочих качеств гончей. Сила чутья у гончих различна.От силы чутья и умения пользоваться им зависит успех охоты почти в любых, иногда, казалось бы, совершенно невозможных условиях...."
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Разгильдяй | Дата: Среда, 24 Мая 17, 05:13 | Сообщение # 1131 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Свекровь,будучи в девках гулящей,а попросту б....ь, снохе никогда не верит.С Уважением.
Вы бы со своими логическими цепочками поосторожнее, вроде взрослый человек . Да и то что написали никак не вяжется с тем чем закончили. А что касаемо верит - не верит, позвольте классика вспомню:
Я пережил и многое, и многих И многому изведал цену я.
Или "народную мудрость" - "пессимист - это хорошо информированный оптимист". Конечно считать что выборка какого угодно процента даёт 100% верный результат о целом - Ваше право, и разубеждать Вас, приводя какие бы то ни было аргументы я не стану. Это вопрос веры, а она в доказательствах не нуждается.
Цитата Валерий ( ) Чутье — главнейший элемент рабочих качеств гончей. Сила чутья у гончих различна.От силы чутья и умения пользоваться им зависит успех охоты почти в любых, иногда, казалось бы, совершенно невозможных условиях...." Ну с этим может спорить только тот кто никогда рабочих собак не держал. Практически одной фразой всё расставлено по местам.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
|
| |
Курара | Дата: Среда, 24 Мая 17, 12:06 | Сообщение # 1132 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Хорошие советы.Есть вся книга Казанского,читал.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
|
|
| |
Разгильдяй | Дата: Среда, 24 Мая 17, 14:22 | Сообщение # 1133 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата Курара ( ) Хорошие советы.Есть вся книга Казанского,читал.
Книга и у меня есть, правда дома, далеко, так что цитаты из интернета тягаю. А вообще по поводу хороших советов практически все менее более авторитетные люди дают примерно одни и те же рекомендации. Наверно потому что проверено временем. Теперь вот жду посылку с книжкой Кишенского, посмотрим что в первоисточнике написано, а то ссылок на него много, разных.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
|
| |
mnevv | Дата: Среда, 24 Мая 17, 18:27 | Сообщение # 1134 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Цитата Валерий () Чутье — главнейший элемент рабочих качеств гончей. Сила чутья у гончих различна.От силы чутья и умения пользоваться им зависит успех охоты почти в любых, иногда, казалось бы, совершенно невозможных условиях...."
Ну с этим может спорить только тот кто никогда рабочих собак не держал. Практически одной фразой всё расставлено по местам. Не забывайте-при наличии вязкости!!!А иначе с первого кратковременного скола сразу к ногам.
mnev
|
|
| |
Курара | Дата: Среда, 24 Мая 17, 21:31 | Сообщение # 1135 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Разгильдяй Книга, это,Ружейная охота с гончей.Почём такое удовольствие и где достали.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
|
|
| |
Разгильдяй | Дата: Четверг, 25 Мая 17, 02:54 | Сообщение # 1136 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата Курара ( ) Книга, это,Ружейная охота с гончей.Почём такое удовольствие и где достали.
Книга именно эта, ну и в общем не доставал, увидел что есть и заказал. Это репринтное издание, заказывал в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/587870/ . Мне с Лабиринтом с доставкой проще, надоело по году ждать и повторно заказывать, как на Эре.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
|
| |
Прoзаик | Дата: Четверг, 25 Мая 17, 18:01 | Сообщение # 1137 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Прикрепления: Smolodojgonchej.doc(98Kb) Процитирую из статьи Цитата Не следует наганивать гончих по пороше, пока они не усвоили по-настоящему работу по чернотропу. Мне встречался смычок гончих, испорченных преждевременной нагонкой по снегу. Их в конце чернотропа восьми-девятимесячными щенками всего два-три раза брали в лес. Там молодежь присутствовала при работе своей матери, опытной выжловки, и конечно, принимала какое-то участие. Было убито несколько беляков. Когда выпал снег, щенки опять раз-другой погоняли с матерью и тут уже узнали след не только по запаху, но и на глаз. Зимой этим молодым гончим пришлось много гонять. В результате стоило им завидеть на снегу след зверя, как они начинали давать голоса, так, что и не отличить от гона. Правда, если этим гончим удавалось поднять зверя, то они гнали его неплохо, а по черной тропе они работали хорошо и зря не голосили. Совершенно ясно, что пристрастие к работе «на глазок» они приобрели при неправильной нагонке. Ничего подобного не произойдет, если молодая гончая, надежно подготовленная по чернотропу, накрепко усвоили запах следа и необходимость пользоваться на гону только чутьем. Это как раз примерный образец индивидуальных особенностей собак, которые нисколько не испорчены походу нагонкой по белой тропе, а просто такие есть. Кроме того, категоричность выводов - совершенно ясно - обескураживает)))). Ясно совершенно другое, а именно - в нагонке в смычке влияние одного щенка на другого несравнимо сильнее, чем каждая снежинка в отдельности и весь снег в совокупности. Если один щенок впадает в грех пустобрехства, то другой сразу подваливает и это вполне логично. И потом отдельный пример вводящийся в ранг правила - моветон. В общем - совершенно не убедительно. ........................ По поводу сроков начала нагонки. Здесь совсем забавно. Цитата из статьи.
Цитата Нагонку принято начинать с 10-12-месячного возраста, но я знакомил многих своих гончих со зверем уже в 7 - 8 месяцев и получал отличных гонцов Автор - В. КАЗАНСКИЙ - святой и наивный человек. Другие авторы (и классики)) были более осмотрительны в писаниях. Хотя бы не упоминали, что сами занимались "ранней" нагонкой и имели хорошие результаты. (Но не писали - не значит, что так не делали). Цитата Разгильдяй ( ) все менее более авторитетные люди дают примерно одни и те же рекомендации. Наверно потому что проверено временем. Наверное, потому, что переписывали друг у друга)) Я написал слово "ранней" в кавычках, потому что никакая она не ранняя, а совершенно нормальная по срокам... хотя бы с точки зрения самой собаки)). ........... Вот отбросив опусы писателей, давайте сами себя спросим - кто строго выдерживал 10-12 месяцев и не водил собачку до этого момента в заячьи места, кто не радовался, когда она прихватывала след? Есть такие? Поднимите вверх правую руку))).
Боже, сделай меня тем, кем я кажусь моей собаке!
Сообщение отредактировал Прозаик7915 - Четверг, 25 Мая 17, 18:04 |
|
| |
Кузьмич | Дата: Четверг, 25 Мая 17, 18:24 | Сообщение # 1138 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата Прозаик7915 ( ) Наверное, потому, что переписывали друг у друга))Я написал слово "ранней" в кавычках, потому что никакая она не ранняя, а совершенно нормальная по срокам... хотя бы с точки зрения самой собаки)). ........... Михаил, коли передерали они друг у друга, тогда пора Вам садиться за труд о нагонке гончей по белой тропе.
|
|
| |
Разгильдяй | Дата: Четверг, 25 Мая 17, 19:25 | Сообщение # 1139 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата Прозаик7915 ( ) Автор - В. КАЗАНСКИЙ - святой и наивный человек.
Другие авторы (и классики)) были более осмотрительны в писаниях. Хотя бы не упоминали, что сами занимались "ранней" нагонкой и имели хорошие результаты. (Но не писали - не значит, что так не делали).Цитата Разгильдяй () все менее более авторитетные люди дают примерно одни и те же рекомендации. Наверно потому что проверено временем.
Наверное, потому, что переписывали друг у друга)) Действительно, совершенно наивный, это при том что пересмотрел и отсудил тысячи собак. Да и Сергеев тоже, подумаешь до сих пор люди стараются крови "охотничьих" хоть отдалённые найти и закрепить. А по поводу передрали, не подскажете кто у кого? Вот читаю Губина, так он там во многом с Мачевариановым не согласен, а вроде как оба авторитетные люди. И если Вас не затруднит, какая у вас категория эксперта по гончим, что вы эксперта В.И. казанского наивным называете? Вот эти самые "наивные" люди отнюдь не требуют не знакомить щенка с угодьями или объектом будущей работы, просто предупреждают что пока организм до конца не окреп чрезмерные нагрузки противопоказаны. А вязкая молодая гончая запросто может надорваться на гону, организм то ещё не окреп.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
|
| |
Валерий | Дата: Четверг, 25 Мая 17, 19:34 | Сообщение # 1140 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Прозаик7915 ( ) Вот отбросив опусы писателей Нет больше желания общаться после таких слов на эту тему. В конце хочу напомнить, что они ("писатели") в первую очередь гончатники с БОЛЬШОЙ буквы, вырастившие и нагонявшие далеко не один десяток собак! Эксперты - кинологи ВСЕСОЮЗНОЙ категории, биологи, селекционеры, послушавшие в поле не одну сотню собак!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
|