Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 17 Мая 24, Пятница, 20:23


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Новости РОРСа (.)
Новости РОРСа
КузьмичДата: Вторник, 21 Января 20, 17:04 | Сообщение # 121
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Всего и навсего уменьшится поголовье собак
Как говорится - время покажет , а пока что выводы делать рано 
Цитата поводырь ()
.Нужно вводить чипирование.
 Сегодня ехал на работу , мельком по приемнику слышал, что на эту процедуру дано добро на гос уровне , только вот что это за процедура будет , обязательной или нет ?
 
ШевчукДата: Вторник, 21 Января 20, 17:15 | Сообщение # 122
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Это для экспертов несколько усложнит работу, придется сверять клейма.
Думается на выставке это обязаность оргкомитета, как и на состязаниях - главного эксперта.
 
ТимофеевДата: Вторник, 21 Января 20, 17:18 | Сообщение # 123
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
Тимофеев, Профильные виды испытаний - испытания для данной группы пород.Не профильные - испытания для всех пород.
Если я не прав, попробуйте опровергнуть. А если прав, то для западных гончих профильные заяц и лиса, а остальные непрофильные, что и было в старой бонитировке.
А почему именно я должен что то опровергать?  Документ принят ЦП РОРС по представлению комиссии по гончим. Я в этих руководящих органах не состою. Что они приняли, то мы и будем соблюдать.
Тимофеев А.М.
 
ШевчукДата: Вторник, 21 Января 20, 18:03 | Сообщение # 124
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
А почему именно я должен что то опровергать?
Хорошо. Ваше мнение по этому поводу?
 
КузьмичДата: Вторник, 21 Января 20, 18:13 | Сообщение # 125
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
Что они приняли, то мы и будем соблюдать
Александр Михайлович  и у вас как эксперта - кинолога даже не возникает вопросов к РОРС ? Ладно форма смыкания зубов , но все эти маляры , премоляры и прочая зубная формула приведет к проблемам в рингах при осмотре т.к попадаются особи не охотно показывающие зубное хозяйство , тут еще и навыки и опыт стоматолога понадобятся  biggrin

Сообщение отредактировал Кузьмич - Вторник, 21 Января 20, 18:34
 
ТимофеевДата: Вторник, 21 Января 20, 18:27 | Сообщение # 126
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
Хорошо. Ваше мнение по этому поводу?
У меня лично нет опыта работ с гончими, отнесёнными к группе западные. Однако я считаю, что прежде, чем определять для этих пород профильные и не профильные виды, необходимо посмотреть историю создания этих пород, их предназначение в стране-оригинаторе.
Тимофеев А.М.
 
ТимофеевДата: Вторник, 21 Января 20, 18:38 | Сообщение # 127
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
Александр Михайлович и у вас как эксперта - кинолога даже не возникает вопросов РОРС ? Ладно форма смыкания зубов , но все эти маляры , премоляры и прочая зубная формула приведет к проблемам в рингах при осмотре т.к попадаются особи не охотно показывающие зубное хозяйство , тут еще и навыки и опыт стоматолога понадобятся
Почему же у меня не возникает вопросов к РОРСу? Я им уже надоел своими вопросами.
А вот про осмотр зубов Вы что то перегибаете. Осматривали зубы всегда, вовсе не надо быть стоматологом, чтобы проверить зубную формулу, отметить все недостатки и описать их.
Были и будут такие собаки, у которых нет возможности осмотреть зубы.   Пункт 15 Инструкции по методике, технике и организации экспертизы гласит -  оценка "удовлетворительно".  В этом нет ничего нового, то же самое было и в прежних документах.
Тимофеев А.М.
 
КузьмичДата: Вторник, 21 Января 20, 19:00 | Сообщение # 128
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
Пункт 15
Спасибо
 
ВалерийДата: Вторник, 21 Января 20, 19:04 | Сообщение # 129
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Сложнее будет с зубной формулой: у некоторых собак предыдущие оценки могут быть сильно скорректированы в сторону понижения.

Вот это и напрягает, до многих еще просто не дошло, что племенные в прошлом собаки, могут перейти в пользовательское поголовье. Так что изучайте гончатники зубную формулу, сравнивайте со своими собаками и главное приучайте собак показывать зубы.
Прикрепления: 9517734.jpg (49.7 Kb) · 1928010.jpg (41.0 Kb)

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
КузьмичДата: Вторник, 21 Января 20, 19:28 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Так что изучайте гончатники зубную формулу, сравнивайте со своими собаками и главное приучайте собак показывать зубы.
Их должно быть 42 , так что эксперту в ринге не составит большого труда их пересчитать , если пациент не противится
 
ВалерийДата: Вторник, 21 Января 20, 19:47 | Сообщение # 131
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
Их должно быть 42 , так что эксперту в ринге не составит большого труда их пересчитать , если пациент не противится

А если меньше?
Может кто нибудь из экспертов еще раз прокомментирует в свете новых правил, за что и за какие зубы будет снижаться оценка, глядя на рисунки?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
СиницынДата: Вторник, 21 Января 20, 21:10 | Сообщение # 132
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Репутация: 9
Статус: Offline
Валерий, на третьем рисунке, похоже, перепутано направление нумерации премоляров. Премоляры считаются от клыка в сторону моляров: 1234.
Цитата Валерий ()
за что и за какие зубы будет снижаться оценка
Так я же уже все разбирал. Например: прежде отсутствие пары премоляров Р3(допустим нижних) считалось всего лишь недостатком с соответствующей оценкой, и собака уже получила эту оценку. Теперь же это порок с оценкой не выше "хор". Как реагировать на это владельцу?
 
mnevvДата: Вторник, 21 Января 20, 23:21 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Теперь же это порок с оценкой не выше "хор". Как реагировать на это владельцу?
 Можно сказать так:"Грядут революционные преобразования.Кто был никем,тот станет всем!" В недавнем прошлом  вопрос коснулся ростовых качеств гончих и их окраса,теперь зубной формулы.Какое следующее новшество ждёт собаководов?Что за "умные" головы решили в ежечасье изменить генетику пород?Или их уничтожить?!Нельзя рассматривать экстерьер собаки в разрыве с её предназначением,т.е рабочими качествами.Или в нормативных документах вновь будет фигурировать термины  "в исключительных случаях", "особая племенная ценность" и т.п.Хотелось бы услышать по этому поводу мнение экспертного корпуса,кинологов и специалистов в области охотничьего собаководства.А реакция владельцев выразится наглядно-на выставках регионального масштаба насчитываются единицы гончих,а будет ещё меньше,дойдёт до того что и состязательности в возрастных группах не будет,а дальше- куда кривая выведет.
mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Среда, 22 Января 20, 00:25
 
ВолкДата: Среда, 22 Января 20, 00:34 | Сообщение # 134
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Валерий, на третьем рисунке, похоже, перепутано направление нумерации премоляров. Премоляры считаются от клыка в сторону моляров: 1234.Цитата Валерий ()
Иван Иванович, не похоже, а однозначно перепутано, что подтверждает рис.2. На развертке ошибка.
Николай
 
ТимофеевДата: Среда, 22 Января 20, 06:50 | Сообщение # 135
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
Их должно быть 42 , так что эксперту в ринге не составит большого труда их пересчитать , если пациент не противится
Я очень удивлён, почему вдруг возникают такие заявления?   Можно подумать, что ранее у  ваших собак на выставках зубы не осматривали.   Или, может быть, кроме как на прикус, эксперты  на другие элементы зубной формулы внимания не обращали?
  Скорее всего, многие владельцы и понятия не имели, что эксперты у всех собак проверяют всю зубную формулы, а не только прикус. Для  осмотра не надо считать все 42 зуба.   Одного взгляда эксперту  достаточно, чтобы понять, где не хватает зуба.  Или вся челюсть заполнена, или где то пустое место и сразу всё понятно.   Не переживайте, экспертам   сложностей не добавится.
Цитата Валерий ()
А если меньше?Может кто нибудь из экспертов еще раз прокомментирует в свете новых правил, за что и за какие зубы будет снижаться оценка, глядя на рисунки?

В своих постах №№ 44, 46 и 48  Иван Иваныч по зубам написал всё. Мы просто будем дублировать ранее выложенную информацию.
Сейчас  действительно требования ужесточили, можно сказать, на одну ступень.  Но большинства собак это не коснётся.   Есть и послабления,  отсутствие двух  заклыковых премоляров Р-1  вообще на оценку не влияет, даже недостатком не является.  По старым требованиям отсутствие Р-1 было самым распространённым недостатком.
Раньше про лишние Р-1 вообще ничего не говорилось, теперь это ввели и разъяснили, как это надо учитывать.
Раньше  не было ничего написано про  отсутствие клыков, сейчас про  них вспомнили.

Валерий, чтобы не было путаницы в выложенных рисунках, лучше третий убрать, где вся нумерация перепутана.

По поводу сокращения поголовья собак на выставках могу сказать, что на это влияет совершенно другое. Прежде всего финансовая политика организаций, проводящих эти мероприятия.
Тимофеев А.М.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Новости РОРСа (.)
Поиск: