|
Новые правила испытаний
| |
| a-hil | Дата: Четверг, 12 Марта 09, 10:45 | Сообщение # 31 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Добрый день всем! скиньте пожалуйста эти новые правила. Ну уж очень хочется почитать их...
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 12 Марта 09, 14:06 | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8681
Статус: Offline
| Они на сайте есть, в разделе статьи здесь : http://valerij.ucoz.ru/publ/1-1-0-84
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Пятница, 13 Марта 09, 14:06 | Сообщение # 33 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Валерий) "Размышления на заданную тему " В. Сипейкин.
"..Можно гнать без азарта, медленно, так, что за час как раз дойти до первой заячьей скидки, да еще на двойке поголосить здесь и там, – дипломчик есть." - так при сорока минутной работе это произойдет гораздо с большим количеством собак и не через час, а через сорок минут... перевидели с подъема, а дальше сорок минут нагавкать дело техники расставиться не успеешь. Хрен ты поймешь собаку за сорок минут...
"...Насчет чутья. Кто имеет достаточно опыта охоты и судейства уже по виду собаки, которая идет по следу, может сориентироваться, чутьистая это собака или нет. Чутьистая идет запаховой дорожкой от следов зверя, почти не снижая скорости, лишь слегка наклонив голову к земле. Собака с недостатком чутья утюжит землю вощеком, иначе она не может воспринять запах следа, то и дело возвращается, потеряв след." - "Слегка наклонив голову" - если я правильно понял - верхочут? Собака должна уметь пользоваться, как верхним, так и нижним чутьем, в зависимости от того на сколько близко гончая идет от зверя. Собака не способная опустить голову в конечном итоге потеряет след, после того как заяц оторвется, а он обязательно оторвется и сдвоит, и более легкие фракции запаха следа испарятся...
"...В результате скорость, с которой чутьистая гончая преследует зверя, может в несколько раз превосходить скорость гончей со слабым чутьем. Но вероятность получить диплом у гончей со слабым чутьем оказывается выше, если определять диплом только по времени, поскольку чутьистая, паратая гончая и сама быстрее устает, да и заяц, устав, перестает ходить." - Так пусть она час и отработает, а не сорок минут. Вся разница в присвоении степени диплома должна отличаться количеством сколов за отведенное время для испытания... В правилах 2005 года, начинается все красиво за яркий пристальный гон..., затем требования снижаются и в конечном итоге "За гон в течении 60 минут при сумме сколов 24 мин, или 50 минут с сумой сколов не более 17 мин, или в течении 40 минут при сумме сколов не более 10 мин." Спросить у Сипейкина, где здесь прописан характер гона?
"...Только счастливая случайность позволяет экспертам в отдельных случаях увидеть, что собака загнала или словила зверя. Есть у гончих еще одна особенность – гончие даже с прекрасным чутьем на след зверя не чуют лежащего зайца, пока он не вскочит и не побежит. Обессилевший заяц просто отлеживается, а собака нарезает круги вокруг него в поисках следа. Думаю, многие гончатники со мной согласятся, поскольку не раз видели, как собака продолжает искать след лежащего перед хозяином дошедшего зверя...." - Вот может я один из не многих гончатников только с этим согласиться не возможно, нахрен не нужна мне такая собака если она не доходит следом до дичи, а нарезает круги, а еще наверное с голосом, да верхним чутьем.... вот под таких своих собак и протащил эти правила. Ни какого обсуждения этих правил не было, был чей-то заказ успешно выполненный. А если мало еще кучу не достатков приведу...
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 09, 15:41 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| "За гон в течении 60 минут при сумме сколов 24 мин, или 50 минут с сумой сколов не более 17 мин, или в течении 40 минут при сумме сколов не более 10 мин." Спросить у Сипейкина, где здесь прописан характер гона?
А посчитать пробовал? Ведь до чего он удумался! При увеличении засчитанной работы на 10 минут только 3 дается на гон, зато на скол 7 минут.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Понедельник, 06 Апреля 09, 22:07 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) При увеличении засчитанной работы на 10 минут только 3 дается на гон, зато на скол 7 минут.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 08:55 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| цель, по-моему, одна - не д о р а б о т а т ь правила, а протащить возможность присуждения дипломов за 40-минутную работу. Когда переходили с 40 мин на 60 - ух и крику было!! Куча гончих осталась за бортом. А сейчас значит их обратно на борт. Добавлено (23 Апрель 09, 08:55)
---------------------------------------------
Полянин написал статью о новых правилах испытаний, где выступает против уменьшения времени для присуждения дипломов. Статья слов нет нужная. Единственное замечание. Видимо для "солидности" и увеличения объема статьи включил целые абзацы из книги Шияна "Русская гончая". В противном случае получилась бы не статья, а заметка. А вообще-то выступать против уменьшения времени - это полумера. По моему глубокому убеждению (по примеру тех-же фиников)необходимо установить минимум работы в 2 часа. А то, что-же получается? Ведь когда покупаем взрослую гончую, мы смотрим ее в режиме реальной охоты, а не один час. Мне могут возразить, дескать " увеличивается нагрузка на экспертов и так не успеваем испытать всех желающих" Сейчас буду предлагать безусловно спорные вещи, но которые сводят эти возражения к минимуму. Первое. Проводить испытания, а тем более состязания в местах с реально д о с т а т о ч н о й численностью зайца и тем самым сократить время на подъем до 30 минут. Прекращать испытание единицы в любой момент, при условии того, что собака остается без диплома.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Yura | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 10:54 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Удаленные
| Ну наверно все ознакомились со статьей Полянина П.А., каждый толковый гончатник давно уже сам для себя определился до статьи ,а что определяться ,каждому нужна и хотелось бы иметь только хорошую собаку,с которой можно было бы в первую очередь Охотиться,а не только получать дипломы .А охота сегодня дорогое удовольствие(в хорошем смысле)и каждому хочется праздника,а его не будет если собака неспособна несколько часов преследовать зверя,так что 60 минут для охоты мало,.. минимум пол дня , лучше весь день.Но охота это одно,а диплом это совсем другое,те люди что частые участники полевых мероприятий знают, что получение диплома часто ЛОТЕРЕЯ, спорт ,везение ,удача и еще черт знает что,одному выпал номер с утра ,другому в обед,угодья чужие и свои,собака живой организм и многое что ,каждый это знает ,ведь так???А мы должны определиться как вести грамотно ПОРОДУ, чтобы иметь рабочих собак для ОХОТЫ и не все тут зависит только от ДИПЛОМА,но к сожалению племенная работа построена так ,что без диплома некуда,проходной барьер ,где строго бдят,а дальше ...а дальше каждый из нас, если получила собака диплом уже Знаток-племенник ,Хозяин-собственник вяжет как ему хочется,не учитывая происхождения,не задумываясь о подборе пары,получает щенков ,торгует и ждем мы с надеждой будущих хороших гонцов.Так что временной режим определения "пригодности" будущего племенного материала ,только один из многочисленных этапов в БОЛЬШОЙ РАБОТЕ .Мое мнение на состязаниях,где собирается большое количество участников удобны новые правила и 40 ,50, 60,это мероприятие не племенное(спортивное),там все собаки с дипломами, а вот испытания должны выявлять проффпригодных лучших работников в жестком режиме,давая послабления (40 минут) только молодым собакам на первую биологическую вязку и не более,.должны везде быть участки нагонки,где собак готовят и всегда в любом районе их можно было бы проверить без проблем и запретов,согласно плана ,чтобы владелец собаки знал и не мытарствовал в поиске где нагонять и где испытать собаку, у эксперта должна быть высока ответственность при проведении испытаний ,гораздо выше чем на состязаниях. Добавлено (23 Апрель 09, 10:54)
---------------------------------------------
А для этого Общества,секции гончих в районах должны работать,не хотят ,не умеют гоните в зашей таких спецов,выбирайте толковых мужиков иначе и обществам скоро КАЮК и НАМ вместе сними.!
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 10:55 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| "Спортивное мероприятие" (состязание) дает чемпионов. И поехала вся Россия со своими выжловками в очередь к этому чемпиону. Устюжанинов наверное вешается уже. Это уже другая тема и говорено - переговорено достаточно. Если выжловка к двум годам не может отработать 2 часа - куда-же ее в породу? нужна биологическая вязка - в чем проблема? Ведра с водой у каждого найдутся
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Yura | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 13:36 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Удаленные
| Не надо приравнивать все регионы ,везде условия разные , поживи у нас в суши ,а мы посмотрим как ты лихо нагоняешь за один сезон молодую,да когда практически зайца нет,и я сказал одну вязку, а не в породу ,читай внимательнее.хорошо рассуждать когда все срастается. Добавлено (23 Апрель 09, 13:36)
---------------------------------------------
а вязать или не вязать право владельца,и выжлеца тоже,и вешаться не надо ,заработать хотят так это другой вопрос.это проблема Устюжанинова.кто о результатах вязки думает,а бы с кем вязать не будет,что владелец выжловки ,что выжлеца,а кто о родословных,то флаг им в руки,но ведь есть случаи когда чемпион соответствует этому званию почему нет,опять думающие люди сто раз поинтересуются собакой в охоте ,а то сьездят посмотрят сами.
Сообщение отредактировал Yura - Четверг, 23 Апреля 09, 13:44 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 13:41 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| На внимательность не жалуюсь. А одна вязка - что не в породу!? лукавить не надо.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Yura | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 13:55 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Удаленные
| Я имею опыт когда загубили выжловок и не одну ,и сам в том числе передержав.в последствии были отличные работники.но проблемы получили и после люди обижались ,что отдал негодную собаку.,я за СОБАКУ,а не за человека,при приобретении щенка надо думать где берешь,у кого берешь ,что берешь!!!Биологическая вязка - отметка пользовательский класс.
Сообщение отредактировал Yura - Четверг, 23 Апреля 09, 14:07 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 14:13 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Не кипятись ты за Ради Бога. Не успел нагонять собаку, повязать для развития ее хочешь - так повяжи с молодым выжлецом. Обоим польза будет. А помет в ведро.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Yura | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 17:51 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Удаленные
| Мы спорим о биологической вязке..,а сколько липовых дипломов..,сколько развелось новых русских заводчиков ,им диплом нарисовать как два пальца об асфальт,собак держат десятками и плодят неизвестно кого и ты им палец в рот не клади.они все лучше всех знают,а мы спорим 40 минут или 60, эта опять другая тема??? все та же ,ты помет щенков в ведро,а они сотнями не известно каких в породу.
|
| |
| |
| ПАН | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 20:26 | Сообщение # 44 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Самое лучшее это съездить и послушать выжлеца выбранного для вязки и тогда все сомнения отпадут.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
| |
| Yura | Дата: Четверг, 23 Апреля 09, 21:59 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Удаленные
| Если б только это ,посмотрел,повязал и получил что хотел,да токсь???
Сообщение отредактировал Yura - Пятница, 24 Апреля 09, 00:45 |
| |
| |
|
