Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 26 Января 25, Воскресенье, 16:45


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Стандарт Русской гончей
PetriakovДата: Среда, 19 Июня 13, 20:23 | Сообщение # 151
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
а какие методы?

Игорь! Смотрите пост №142.


Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
 
LevinДата: Четверг, 20 Июня 13, 15:55 | Сообщение # 152
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Мнев по моему выкладывал советы М.А. Сергеева заводчику Шевченко - выжловке обязательно подбирать рабочих выжлецов ( может не точно, но как то так). Это что какой то особый метод? Или у Вас есть какие то другие примеры его методов?

Игорь,метод племенной работы на сегодня он один и тот же,что практиковался 50 лет назад-измудриться повязать свою выжловку любыми способами с блеснувшим на сегодня очередным чемпионом без особого заморачивания по поводу сочетаемости кровей и способности передачи данными производителями ценных полевых и экстерьерных качеств потомству и постараться осчастливить по сходной цене как можно большее количество начинающих и умудрённых опытом лохов,используя все средства современного пиара.Так было и так будет-аминь.


Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
 
ИгорьДата: Четверг, 20 Июня 13, 23:16 | Сообщение # 153
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (Levin)
Игорь,метод племенной работы на сегодня он один и тот же,что практиковался 50 лет назад-измудриться повязать свою выжловку любыми способами с блеснувшим на сегодня очередным чемпионом без особого заморачивания
Виктор, я по началу тоже подумал что речь идет о единичных вязках. А 142 пост намного расширяет масштабы. Юрий Иванович, мне не понятно. Получается Вы огорчаетесь, что сейчас в рингах русских не хватает пестроты? Давайте размоем границы по окрасу у русских, у пегих... Нам можно почему им нельзя - опустим румяны ниже скакательного и т.д., что же всех крапчатых работяг исключать из породы (пусть - если рабочая значит в голову ринга, на кой нам бонитировка)? Потом как нибудь границу между рингами уберем (да простят нас пограничники). А выставку  закончим словами Кишенского о мешанине. Смелое решение, я не знаю от куда Игорь(проохотник) прикрепил слова Шияна к высказыванию Сергеева и отностились ли они к этому? Ведь Руслан Иванович находился у руля породы не один год, правила продвинул, а стандарт не решился что ли? - это врятли! Каким то образом мне было бы понятно, если разговор о размытии окраса вел эксперт у которого и в помине не было собак с белыми ножками и шейками.... А здесь на мой взгляд, словами Сергеева говорит обида за своих собак - человек участвовал в разработке стандарта 25 года, а тут такой оборот. И потом этих собак что полностью исключили из племенной деятельности? - нет. Юрий Иванович, кто приговорит свою рабочую собачку, из за того что на выставке её оценили на оч.хорошо? - только дебил. Хорьками вяжут и не парятся (Игорь проохотник недавно выкладывал родословную) Поэтому не надо горьких слез.


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
mnevvДата: Пятница, 21 Июня 13, 00:18 | Сообщение # 154
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (Levin)
Цитата (Игорь)Мнев по моему выкладывал советы М.А. Сергеева заводчику Шевченко - выжловке обязательно подбирать рабочих выжлецов ( может не точно, но как то так). Это что какой то особый метод? Или у Вас есть какие то другие примеры его методов?

Игорь,метод племенной работы на сегодня он один и тот же,что практиковался 50 лет назад-измудриться повязать свою выжловку любыми способами с блеснувшим на сегодня очередным чемпионом без особого заморачивания по поводу сочетаемости кровей и способности передачи данными производителями ценных полевых и экстерьерных качеств потомству и постараться осчастливить по сходной цене как можно большее количество начинающих и умудрённых опытом лохов,используя все средства современного пиара.Так было и так будет-аминь.

Действительно,метод один и тот же,лучшее с лучшим- даёт лучшее,но при этом используются инбридинги различных степеней,а затем кроссовые вязки на фоне подбора пар.И так уже более 50 лет!


mnev
 
LevinДата: Пятница, 21 Июня 13, 10:07 | Сообщение # 155
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
И потом этих собак что полностью исключили из племенной деятельности? - нет. Юрий Иванович, кто приговорит свою рабочую собачку, из за того что на выставке её оценили на оч.хорошо? - только дебил.

Сильно сказано,целиком иполностью согласен.Что касаемо разнообразия в породе ,то оценки отл. оч.хор. и хор. в соответствии со строчкой стандарта как раз говорят от том, что это разнообразие экстерьера есть. Выбирай тот тип (в рамках стандарта разумеется)который больше по-нраву.К тому же препятсвий по племенному использованию рабочей(дипломированной)гончей с оценками экстерьера не ниже хорошо не предусмотрено. К сожалению очередь быть осчастливлеными к гончей(гончей в прямом понимании этого слова с наличием ярко выраженных рабочих качеств) с оценкой экстерьера "очень удовлетворительно"не так длинна,как хотелось бы её хозяину,но эта очередь имеет право быть даже в большей степени,чем очередь к красавцу-бездарю по рабочим качествам.Пожелание же некоторых заводчиков о разнотипности в породе и все с оценками "отлично"просто абсурд.


Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
 
AlexeyДата: Пятница, 21 Июня 13, 11:16 | Сообщение # 156
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 3
Статус: Offline
У Алфёрова в таблицам по голосам имеющие гончие 9-8 оценка экстерьера в основном  "ХОРОШО".  С ув. А.С.
 
стасяДата: Пятница, 21 Июня 13, 16:21 | Сообщение # 157
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Если оценка экстерьера не будет являться определением типа, то стремление к улучшению породы, вполне оправданно. Другое дело, что часто, породный тип подменяется понятием разномастного поголовья (без явно выраженных типов, и свойственных им особенностей). Породный тип – устойчив в передаче потомкам, при отсутствии жесткой выбраковки и признаков вырождения.
 
охотник67Дата: Пятница, 21 Июня 13, 23:51 | Сообщение # 158
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (Alexey)
У Алфёрова в таблицам по голосам имеющие гончие 9-8 оценка экстерьера в основном  "ХОРОШО".  С ув. А.С.
Сложно о чем то судить по оценке Господина Алферова , Человек он своебразный,  Хотя как эксперт и публицист он грамотный, но уж очень зависимый . Так что это плохой пример .


Сообщение отредактировал охотник67 - Суббота, 22 Июня 13, 23:40
 
AlexeyДата: Суббота, 22 Июня 13, 10:23 | Сообщение # 159
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну если  выписка из  РКОСА  сделанная  Алфёровым -не нравится, то полистайте книги РКОСА ,я листал и утверждаю ДОСТОВЕРНОСТЬ. И причём тут ПРИМЕР???. С ув. А.С.
 
патриотДата: Суббота, 22 Июня 13, 12:24 | Сообщение # 160
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
Сложно о чем то судить по оценке Господина Алферова , Человек он своебразный, брал за свое расположение всем чем можно . От поросят, до денежных знаков. Хотя как эксперт и публицист он грамотный, но уж очень зависимый .Его вроде и уговаривали и лечили , говорят даже табуретом . Но ни чего не помогло . Так что это плохой пример .
Юра, ты прежде чем так заявлять думай. Или, если так говоришь, называй тех кто давал ему поросят и лечил табуретом, а так просто очередное высказывание базарной бабы.


Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
 
охотник67Дата: Суббота, 22 Июня 13, 23:35 | Сообщение # 161
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (патриот)
Юра, ты прежде чем так заявлять думай. Или, если так говоришь, называй тех кто давал ему поросят и лечил табуретом, а так просто очередное высказывание базарной бабы.
Я не отдел по расследованию . Но я видел несколько собак которым Алферов давал дипломы и расценки совершенно 
не соответствуют действительности . В частности он лично дал диплом 1 степени Выжлецу Давыдова Тамбов . Выжлец огромный , Сырой , с поставленными под себя ногами . Даже если его к машине привезать он все равно на д1 не пробежит . Да и все кто его испытывал до этого давали или ни чего или д3 . С его подачи этого бегемота плодили . Таких примеров достаточно много . И лишили его не зря , просто он уже надоел . По его расценкам ни каких выводов делать не возможно . Хотя были случаи что и нормально судил . 
А в остальном ты прав , я его с поросенком в руках не видел , но нам гончатникам он их подложил достаточно  smile
 
gold64Дата: Воскресенье, 23 Июня 13, 10:44 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Репутация: 13
Статус: Offline
А я прочитав полезную книжку Алферова "Голоса гончих",сделал для себя полезные выводы!Спасибо ему за это.

г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
 
охотник67Дата: Понедельник, 24 Июня 13, 07:38 | Сообщение # 163
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
Хотя как эксперт и публицист он грамотный,
Я тоже согласен что  книги и методички им написаны хорошо . И даже местами и экспертизу в поле хорошо проводил . Но ложка дегтя подрывает доверие к его расценкам .
 
AlexeyДата: Понедельник, 24 Июня 13, 18:37 | Сообщение # 164
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 3
Статус: Offline
Да мы ВСЕ небезгрешны!!! С ув.А.С.
 
LevinДата: Среда, 26 Июня 13, 16:51 | Сообщение # 165
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (патриот)
Юра, ты прежде чем так заявлять думай. Или, если так говоришь, называй тех кто давал ему поросят и лечил табуретом, а так просто очередное высказывание базарной бабы.

Провильно сказал Алексей -слышал звон,да не знаешь, где он.Хороший стандарт получился-стандарт базарной бабы.Попроси,охотник87,модераторов,чтобы вычистили твой понос.


Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
 
Поиск: