|
рг Лютик Богодяж О.М.
| |
| Николай | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 17:57 | Сообщение # 136 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Мишаня,
| Quote (Мишаня) | | Каждый распечатает для себя окончательный вариант, подпишет его и пришлёт обычной почтой... |
Правильно ли я понял..., что каждому письмо нужно подписать( вместе с друзьми-гончатниками) и отправить тому, кому будет доверено разослать ОБЩЕЕ письмо со всеми подписями....
.....Нам бы работу собачки посмотреть, да голосок послушать...
|
| |
|
|
| Мишаня | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 18:25 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Удаленные
| Николай, | Quote (Николай) | | Правильно ли я понял..., что каждому письмо нужно подписать( вместе с друзьми-гончатниками) и отправить тому, кому будет доверено разослать ОБЩЕЕ письмо со всеми подписями.... |
Нет, Николай. Письмо ещё не готово и подписывать его рано. Добавлено (2007-02-12, 6:25 Pm)
---------------------------------------------
Мне позвонил Михаил (Охоtnuk), и высказал замечательное предложение. Когда письмо будет готово, то его копии надо вывесить на подпись в магазинах, в первую очередь в охотничьих. Со стороны владельцев и директоров ожидаем только помощи, вряд ли кто о из них будет против. Вот тогда это может охватить значительно большую массу охотников и сочувствующих в этом людей.
|
| |
|
|
| Андрюха | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 18:50 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Удаленные
| Лично я хотел отдать нашему кинологу. За день столько народу прходит...Думаю тоже неплохой вариант ...
|
| |
|
|
| стася | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 19:06 | Сообщение # 139 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Пояснительное письмо (еще одно, и тоже большое)
А) представленные на форуме (здесь), не более, чем проекты,…. Работаем дальше.
Б) Подключение журналистов (пока) к данному письму, мне кажется, не очень правильно, ибо человек не сведущий в описываемых проблемах, вряд ли сможет помочь, ибо от «поправки» одного предлога может потеряться суть.
В) На этой неделе, постараюсь обратиться за помощью к Виктору Петровичу Сипейкину (надеюсь, никто не сомневается в его компетенции в данном вопросе?!  )
Г) Письмо в таком виде как сейчас, мне не нравится совсем, ибо документ такого рода должен, как совершенно верно было замечено, быть не душевным и воспринятым пятого прочтения, а четким, ясным и воспринимающимся после первого прочтения (все по тезисам)
Д) что касаемо подписей:
-рассылаем по городам и весям (по охотобществам), кто может, забирает отсюда (с форума). На обратной стороне, сего послания, все желающие оставляют свои ФИО (если есть эксперты - обозначаются с категориями), подписи.
-сканируете документ присылаете сосредоточенно… ждем-с всех, затем, собрав все эти письма….. относим адресату (могу я)…
- все оригинальные письма (это те, какие сканировали, и присылали), неспешно, заказным письмом, отправляете на один адрес (позже скажу какой)
Е) все желающие, пишите свои отклики, для опубликования в СМИ, а не ждите, пока допишется «открытое письмо», ибо статья Ольги Модестовны, и это письмо, только часть этого дела.
Д) так как ни мир тесен, а людей мало, слухи о письме просочились в стан лайчатников  , поступило предложение, объединиться, ибо как выясняется, проблема им не чужда, и даже есть конкретное дело в судопроизводстве (в декабре, егерь убил КФЛ). Повторяюсь! Готовое письмо, с разрешения администрации форума, будет помещено в отдельную тему! | Quote (Валера) | | А если бы гоняли копыта? Это что либо поменяло? Существует ли хоть одно правило позволяющее стрелять гончих? |
Вот и меня это тоже очень озадачило. Вчера разговаривала с егерями, они, например, не очень уверенны в том, что в частных владениях (например), нет такого пункта к действию. Так, что это узнать не повредит.
|
| |
|
|
| Андрюха | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 19:13 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Удаленные
| Согласен,возможно внести поправку .указав .что и другие породы порой попадают в такое положение. возможно резонанс будет сильней и подписи больше поставят. Только про другие породы надо корректно ввести не ущемляя сути письма и смысла о сохранение исконно русской породы- породы гончие
|
| |
|
|
| viktor1060 | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 19:26 | Сообщение # 141 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Андрюха правильно сказал, а я думаю ответ держать чисто за гончих собак, и другие породы не приплюсовывать. Про лаек, там совсем другая охота,порода и т.п. в конце концов их нигде особо не ущемляют, хотя каждый думает по своему.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
|
|
| nik | Дата: Понедельник, 12 Февраля 07, 21:29 | Сообщение # 142 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
| | Quote (стася) | | частных владениях (например), нет такого пункта к действию. Так, что это узнать не повредит. |
частные владения отличаются только формой собственности,общероссийское законодательство на них распространяется в полной мере и никаких если...
|
| |
|
|
| Цыган | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 13:24 | Сообщение # 143 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| [color=blue]Уважаемые….
К Вам обращаются все российские охотники с гончими породами собак!
Вопрос, который мы сегодня поднимаем перед всеми, и в первую очередь задаём его Вам, не нов, но назрел злокачественной опухолью и должен быть вскрыт незамедлительно.
Россия, как любое цивилизованное общество, старается сберечь и возродить свои традиции, в том числе традиции охотничьи. Охота с гончими является одной из древнейших таких традиций, а гончие самой ценной их составляющей, доставшейся нам от многих поколений, их труда, надежд и чаяний. Исконно русская порода-русская гончая неотъемлемая часть целого культурного пласта, связанного с историей нашего народа и сегодняшним его днём.
К большому сожалению, сегодняшние реалии показывают плачевную картину в вопросе сохранения нашей истории, в вопросе сохранения гончих, и просто вопиющие факты, указывающие на разгул жестокости, безчеловечности и безнаказанности по отношению к братьям нашим меньшим – охотничьим собакам.
Современная действительность, диктует свои условия, и они не всегда благоприятствуют устоявшимся традициям охоты с гончими. Это заключается как в притеснении охот с гончими в угодьях (эта проблема не раз была освещена, но так и остается нерешённой), где предусмотрена охота на копытных, так и в пренебрежительном отношении, как к собакам, так и их владельцам. Порой дело выходит за рамки человеческого восприятия. Начиная, от совершенно необоснованных претензий по поводу нанесения мнимого вреда копытным, заканчивая отстрелом собак в угодьях как «находящимся без хозяина». И все это притом, что некоторые породы гончих, например, русская гончая, являются уникальными, потому что они созданы в России и для России, для наших суровых зим и тяжелейших охот, нет в мире собак подобных русской гончей. Мы вправе причислить эту породу к национальному достоянию России и воспринимать уничтожение лучших представителей породы нужно как уничтожение национальных ценностей. Но все эти деяния остаются безнаказанными, тем самым, давая почву для дальнейших, подобных действий, как со стороны егерской службы, так и со стороны рядовых охотников, заинтересованных в охоте на копытных. Но ни в коей мере не заинтересованных в появлении охотников с гончими в угодьях. Причина этого лежит на поверхности. Слишком много лишних глаз в том лесу, где охотятся с гончими, что сильно мешает псевдоохотникам отстреливать пару-тройку лосей по одной лицензии. Охотник с гончей не может быть браконьером, по определению. Потому что гончая преследует зверя с голосом и скрыть этот факт в лесу невозможно.
Уничтожение или, говоря прямо, убийство племенных собак в угодьях наносит тяжелейший урон породе. Сокращение мест для охоты с гончими вносит свою лепту в дело уничтожения национального достояния. И все это на фоне того, что гончих рвут волки, давят на скоростных трассах машины или просто банально травят в вольерах.
Все эти факторы, влияют на угасание традиционной охоты с гончими в России, и сводят на нет, все труды охотников, кинологов, и любителей охоты с гончими, а, равно как и исчезновение русской гончей как породы, по причине невозможности охоты с ними...
Есть ли надобность описывать тот труд, те физические и душевные усилия, необходимые заводчикам для ведения породы, чтобы вырастить хорошую рабочую собаку каждому отдельному охотнику? Скольких людей это увлечение, этот труд, уберегли от занятия совсем не лучшими делами, от которых стонет вся страна. Это тот же спорт, который, кроме прочего, несёт в себе большие национальные традиции. Спорту на государственном уровне, уделяется внимание и проявляется забота, но наше дело прозябает на задворках государственных интересов. И мы думаем, что в этом вопросе мы могли бы ожидать, если не помощи, то хотя бы поддержку государства. Пусть эта поддержка будет не материальной, но на законодательном, просветительском уровне она всё же необходима. А главное, нам необходима реальная защита, наших прав, наших собак, а порой и нас самих.
Вот примеры, подтверждающие сказанное. В начале самое последнее (а может быть уже и не самое последнее) из них.
Пример 1. И это, далеко не все случаи, потому что их множество. А в глубинке, где много, увлечённых охотой с гончими, в том числе для элементарного пропитания, эти случаи вообще не могут быть учтены.
Обращаемся к Вам с просьбой, требованием, как граждане страны, как избиратели, как просто люди, живущие с вами под одним небом, в одной с Вами стране. Проявите дальновидность, уважение к национальным традициям и к нам, как их носителям. Проявите, от кого это зависит, законодательные инициативы о равноценности использования охотничьих угодий для всех разрешённых видов охот. Пресеките дальнейший геноцид охоты с гончими. Не дайте угаснуть и исчезнуть гордости России, национальным породам гончих собак. [/color]
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Вторник, 13 Февраля 07, 13:25 |
| |
|
|
| Валера | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 14:05 | Сообщение # 144 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 976
Статус: Offline
| | Quote (Цыган) | | Уничтожение или, говоря прямо, убийство племенных собак в угодьях наносит тяжелейший урон породе. |
и сильнейшее моральное потрясение их владельцам.
|
| |
|
|
| ольга | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 21:23 | Сообщение # 145 |
 Майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Валера, спасибо, обязательно окончательный вариант письма нужно отправить на сайт Михалкову, а вводную часть для письма обязательно напишу.
|
| |
|
|
| Андрюха | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 21:26 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Удаленные
| Предлагаю к письму поставить эпиграф:
Для того ,чтоб восторжествовало зло-достаточно ,чтоб хорошие люди бездействовали... Эдмонд Бьерк.
|
| |
|
|
| ольга | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 21:47 | Сообщение # 147 |
|
Майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Предлагаю до конца недели закончить обсуждение и правки "открытого письма" его можно улучшать до бесконечности, в пятницу выберем лучший вариант.
2. От кого подписавать, можно подписать например, Самарским областным охотничье-рыболовным союзом, где около70000 членов, а можно по обществам охотников, к примеру Автозаводское 70000, Центральное 3000 г. Тольятти и охот. клубы Асса, Арсенал и.т.д.
3. Если собирать подписи, то нужны Ф.И.О. № охот.билета или паспортные данные, или стаж охоты с гончими, или еще что-то?
4. Адрес наверно, тоже нужен, того, кто подписывается под письмом?
5. Письмо будет на одной странице, а подписей будет больше, как заверить их?
Да, забыла сказать, что поход к депутату дал следующее : он нас поддержал и сказал обращаться в суд и в ВОД с заявлением и точно выяснить фамилии "уродов", чтобы не оговорить на всю страну людей не причастных к этой истории.
|
| |
|
|
| Андрюха | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 21:51 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Удаленные
| Наверно самым правильным будет номер охот билета или стаж в охот обществе. Т.к другие базы данных с паспортами случайно могут использоваться не по назначению. (страна уж такая) И чтоб никого не подставлять,то лучше избрать нейтральные данные.
|
| |
|
|
| ольга | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 21:58 | Сообщение # 149 |
|
Майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 99
Статус: Offline
| И еще подписывать это обращение должны, как мне кажется, только гончатники, ведь письмо только от нас, а после письма, кто хочет может подключиться, те же самые лайчатники.
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Вторник, 13 Февраля 07, 23:29 | Сообщение # 150 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 209
Статус: Offline
| ольга,
| Quote (ольга) | | И еще подписывать это обращение должны, как мне кажется, только гончатники, ведь письмо только от нас, а после письма, кто хочет может подключиться, те же самые лайчатники. |
Поддерживаю....думаю так будет лучше и заставит пошевелиться и лайчатников.
Андрюха,
| Quote (Андрюха) | | Наверно самым правильным будет номер охот билета или стаж в охот обществе. |
С номером охотбилета согласен, чтоб ясно было....а вот по поводу стажа, ...уж тогда лучше стаж, сколько гончими занимаешься...
.....Нам бы работу собачки посмотреть, да голосок послушать...
|
| |
|
|
|
