Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 16 Декабря 24, Понедельник, 00:50


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Сельские гончатники
охотник67Дата: Понедельник, 29 Июля 13, 20:50 | Сообщение # 256
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (проохотник)
Юра ты поинтересуйся сначало у охотника из села, зачем ему чистокровная гончая и нужна она ему вообще и будет ли у него желание выставляться на выставки и не вязать с кем попало. По человеку поймешь, будет ли он заниматься или нет. Если это ему не нужно,так и скажи извини-досвиданье, ищи себе русско-пегих и охоться и вяжи с кем попало.
С того момента когда он не готов приобрести щенка , мне и так ясно что она ему не нужна . На сегодня нужно 6 месяцев в году собаку обрабатывать от клеща , 6 месяцев давать глистогонные препараты от дирофиляриоза . Кормить щенка творогом , мясом , прививать . Все это стоит денег и если человек может потратить только 3 т на приобретение щенка . Это говорит либо о том что это ему это  не нужно , либо об отсутствии материальной возможности этого щенка содержать . И это относиться не только к сельскому гончатнику , но и городскому . чаще все же городские гончатники даже беднее сельских . На сегодня у нас испытания стоят 1.5 ,состязания 2,5 . Выставка 500р .Ну как человек эти деньги потратит без пользы ? При этом на импортную машину деньги есть , а на собаку потратить , лучше веревку намылит .
 
ИгорьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 21:24 | Сообщение # 257
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (Тимофеев)
Игорь, есть у нас собаки, и их владельцы выставили бы собак на испытания. Но кинолог  не разрешает нам проводить испытания. ,.....- . Говорит:"Пока областные испытания не проведу - никто испытаний проводить не будет." А на самом деле и областные не провёл и районные не разрешил проводить
Александр, так ведь на областные должны выставляться лучшие из районов. Как их отобрать не проведя на кануне испытаний в районах? Куда же смотрели когда избирали такого деятеля. Может на перевыборном собрании нужно решить с ним этот вопрос, что у вас нет больше думающих кинологов с соответствующей категорией?


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
охотник67Дата: Понедельник, 29 Июля 13, 21:56 | Сообщение # 258
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Куда же смотрели когда избирали такого деятеля. Может на перевыборном собрании нужно решить с ним этот вопрос, что у вас нет больше думающих кинологов с соответствующей категорией?
У нас в обществе Кинологов не выбирают , их председатель нанимает . Это не выборная должность.
 
поводырьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 22:51 | Сообщение # 259
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Репутация: 15
Статус: Offline
Областных кинологов негде  не выбирают.С Уважением.

И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
ИгорьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 22:59 | Сообщение # 260
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (Тимофеев)
А вот в этом вопросе, Игорь, ты не прав. Для получения родословной РКФ необходима регистрация помёта в течении 6-ти месяцев после рождения. И стоит это 400 рублей ( на весь помёт). Выписывание пластиковой  родословной на собаку  также стоит 400 рублей.
Александр, в случае с моим знакомым я говорил не про регистрацию в РКФе, а про выставку.
Цитата (Тимофеев)
А рабочий сертификат можно в Москве и не получать, диплом получил и успокойся. А если кому то понадобится рабочий сертификат, то это делают через клубы и ничего в этом сложного нет. Ведь мы же получаем ВПКОС в Москве и ждём его иногда больше года.
 Не знаю может и год приходится ждать  номер ВПКОС, и на почте наведут порядок и даже в этом случае это один раз за всю жизнь твоего питомца и это не соизмеримо  с тем, как тонко продумано выкачивание денег в системе РКФ - выставился - оплати, затем что бы получить сертификат подтверждающий об оценке экстерьера на этой выставке - оплати. На испытание выставился -оплати, диплом заработал за бумажку подтверждающую этот диплом ещё оплати. Посмотри еще раз на родословные системы РКФ, которые выложил Виктор Мнев и если не трудно расскажи проохотнику куда вы запишите оценку за экстерьер или расценку о заработанном дипломе, если он принесет такую родословную. 
Цитата (Тимофеев)
Вы просто не знакомы с нашими  действующими нормативными документами.  Обратите внимание на все  положения о выставках, состязаниях и других племенных мероприятиях. Везде чёрным по белому написано, что допускаются собаки с  такими то родословными документами.И в этом перечне есть родословные РКФ. Прочитайте п.6 Правил испытаний и состязаний охотничьих собак и всё поймёте.       Что значит:"Записывать некуда?"   По результатам выставки эксперт ринга обязан  собакам младшей возрастной группы выписать Свидетельство (п.22 Правил проведения выставок и Приложение 3 этих же правил), где записываются все необходимые данные. Если собака будет иметь бонитировку и войдёт в класс "Элита", то ей Диплом выпишут ( п.36 и Приложение 5 тех же Правил).
Александр, как то все в куче. Положение утверждено и Президентом Ассоциации Росохотрыболовсоюза (РОРС) Э.В.Бендерским и Президентом общественной организации РФОС А.А.Клишас , естественно если согласовано обеими сторонами, то и будут допускаться со своими родословными. Но может Клишас не догадывался, что на наши кинологические мероприятия люди от РКФ приходят без Свидетельств и Справок на собаку (щенячек) разработанными РОРСом и куда там вписывать в эту РКФную родуху? Пусть посетит выставку и подскажет или ты расскажи.  Все выставки о которых ты говоришь которые проводятся под эгидой РФОСа и слава Богу проводятся по правилам РОРСа, т.е с комплексной оценкой собаки (бонитировкой), потому что это единственно правильный подход к племенному материалу. Т.к. РФОС входит в РКФ значит РКФ в конечном итоге потребует от РФОСа перехода на их документацию и их правила, а там ничего этого нет. Перейдёшь на цаци, цацибы и хвостики поддерживать собачкам будем, перед экспертом заграничным. Вот как раз этого сельчанам не хватало для полного счастья. Александр, скажи эти трёх коленки, где у предков только клички, номера РКФ и окрас  тебе как кинологу достаточны для информации о собаке?
Конечно не договорятся, что бы договориться нужно принять одну из сторон. РОРС не пойдет на уступки и я считаю - правильно (не к чему все эти шоу выставки), а  РФОС не может потому что подчиняется РКФ.


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.

Сообщение отредактировал Игорь - Понедельник, 29 Июля 13, 23:10
 
ИгорьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:02 | Сообщение # 261
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
У нас в обществе Кинологов не выбирают , их председатель нанимает . Это не выборная должность.
Значит через председателя на него нужно влиять, председателя же избирают!


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
поводырьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:06 | Сообщение # 262
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Репутация: 15
Статус: Offline
Между прочим Бендерский уже давно не председатель РОРС.С Уважением.

И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
ИгорьДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:13 | Сообщение # 263
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (поводырь)
Между прочим Бендерский уже давно не председатель РОРС.
Да я в курсе, разговор зашёл о нормативных документах по которым мы сейчас живем, а их последним принимал Бендерский. Или что то новое вышло?


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
проохотникДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:16 | Сообщение # 264
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
На сегодня нужно 6 месяцев в году собаку обрабатывать от клеща , 6 месяцев давать глистогонные препараты от дирофиляриоза . Кормить щенка творогом , мясом , прививать . Все это стоит денег и если человек может потратить только 3 т на приобретение щенка . Это говорит либо о том что это ему это не нужно , либо об отсутствии материальной возможности этого щенка содержать .

Юра у меня знакомый живет в глухой деревни, кормит как надо,глистогонит и от клещей обрабатывает а на выставку не везет. Не понимает зачем ему это нужно. Не понимает зачем нужно вязать подбирая тип,кровь и породу вообще сохранить.. Но я с ним три года общаюсь,(с того момента как наделил ему щенка)так он хоть начал думать немного,это меня уже радует и я понимаю что я не один. И на тот случай если у меня пропадут собаки, я к нему приеду и возьму щенков этого же происхождения и типа и буду охотиться.
Со мной так и произошло, выжлец мой пропал а у него однопометница осталась, повязали в отдаленном инбридинге на определенных собак и я из под нее взял себе копию погибшего моего выжлеца. Кормлю и надеюсь что он будет не хуже а возможно и лучше того что был у меня. Да он себе пару щенков оставил и я на ближайщее время без собак не останусь,было бы время и здоровье ими заниматься.


31
 
проохотникДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:23 | Сообщение # 265
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Куда же смотрели когда избирали такого деятеля.

Они откуда то сами берутся,как грибы. Был к примеру один кинолог,смотришь уже другой,вроде думаешь будут изменения а еще хуже становиться.Новый пришел и что-то новое придумывает или вообще не думает,подрабатывает на пол ставки,зарплатку получает и спит спокойно.Зачем ему замарачиватся какими то мероприятиями.


31
 
проохотникДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:33 | Сообщение # 266
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
это не соизмеримо с тем, как тонко продумано выкачивание денег в системе РКФ - выставился - оплати, затем что бы получить сертификат подтверждающий об оценке экстерьера на этой выставке - оплати. На испытание выставился -оплати, диплом заработал за бумажку подтверждающую этот диплом ещё оплати.

В итоге главный интерес этих РКФ и органицаций это бабосики, надо нам это подумайте хорошо. Я был в этой РКФ ,там как на зоне? Полный распрос ,кто,что и зачем пожаловал я с начало и не понял куда попал,толи в собачью организацию а то-ли в ФСБ отдел. Собаки от этих организаций не улучшаться в поле а в ринге им бантиков навешают на уши.


31
 
проохотникДата: Понедельник, 29 Июля 13, 23:37 | Сообщение # 267
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Александр, скажи эти трёх коленки, где у предков только клички, номера РКФ и окрас тебе как кинологу достаточны для информации о собаке?

Лично я в этом ни гу-гу. И как мне сказали в РКФ это не для меня а для ихних кинологов,мне там не чего понимать.
Я понял одно,плати бабки а они все порешают, с какими номерами вязать и окрасами.


31
 
охотник67Дата: Вторник, 30 Июля 13, 00:30 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Значит через председателя на него нужно влиять, председателя же избирают!
Игорь ну ты как ребенок , ну ты лично участвовал в выборах председателя областного общества ? В нашей стране даже его нельзя избрать демократическим путем . Не выбирают  у нас  на общем собрании председателей , их назначают . Обычно из бывших милиционеров , для хорошего проживания . И вот сидит такой специалист , в огромном кабинете . У него персональный джип , водитель , секретарша . Иногда кинолог. Штат егерей с зарплатой в 4 т р , без техники и бензина .  И думает как бы сделать так, чтобы гончие на Руси не переводились .
 
охотник67Дата: Вторник, 30 Июля 13, 00:37 | Сообщение # 269
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (проохотник)
В итоге главный интерес этих РКФ и органицаций это бабосики, надо нам это подумайте хорошо. Я был в этой РКФ ,там как на зоне? Полный распрос ,кто,что и зачем пожаловал я с начало и не понял куда попал,толи в собачью организацию а то-ли в ФСБ отдел. Собаки от этих организаций не улучшаться в поле а в ринге им бантиков навешают на уши.
Совершенно ты прав это чисто коммерческая организация , как в прочем и РОРС  и РФОС.
 
стасяДата: Вторник, 30 Июля 13, 00:37 | Сообщение # 270
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата (Тимофеев)
В отделе собаководства РОРСа имеется весь пакет документов, по которым должны работать на местах.

Конечно! Хорошо, что кто-то об этом помнит. Плохо, что не выполняют. Хотя бы на первичном уровне - эксперты (я не имею ввиду Вас лично).

Цитата (Тимофеев)
Собаководство  областным руководителям в большинстве своём, не нужно. Полевые мероприятия не проводятся, районные выставки  проводить не дают. Владельцы собак вынуждены уходить в клубы РФОСа и уходить из общества охотников. Это ещё связано с  резким увеличением   годовых взносов и сокращением зверя в угодьях  общества.  Всё это на примере области, где я проживаю. Многие охотники  рады остаться в рядах Росохотрыболовсоюза, но зачем мы должны платить деньги? За что?  Охотится не на кого, испытания не проводят, придумывают какие то дополнительные поборы с владельцев собак. К примеру - ежегодная перерегистрация всех собак стоимостью в 200 рублей.

Так молчат же все, официально – всех все устраивает, ибо ни жалоб, ни предложений, только одна констатация фактов и требования. И то - на уровне сказаний: из уст в уста! И поиск лучшего, методом тыка.
Например, каким образом ОС РОРС может повлиять на сокращение зверя в угодьях? Или распределение лесугодий между частниками? Как-то всю в кучу получается у нас, и зверь, и цены и собаки. Есть одно – желание, без путей решения.
 
Поиск: