Сельские гончатники
| |
поводырь | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 11:10 | Сообщение # 211 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата (sergei) Хотя нет, возможно, мы все вместе сделаем чудо - Российская Ассоциация Любителей Гончих Собак сергей Нашим чинушам от охоты сделать что-нибудь хорошее трудно,а придумать нам /РАЛГС/ какую-нибудь пакость в противостояние,это для них раз плюнуть.По моему мнению данная ассоциация будет виртуальной,т.к. даже собраться на собрание мы и то никогда не сможем.Нужно действовать по примеру Кировчан-они же смогли поднять гончих на уровень,потому,что никогда не плачут,а ищут возможности и цепляются за малейшую из них.Молодцы.на них и нужно равняться,а привиртуальной организации и собаки будут виртуальные.ИМХО.С Уважением.Р.S.И помните,что добрыми намерениями выстлана дорога в ад,а если собрались организовывать Ассоциацию,то никаких ограничений по срокам быть не должно-это не приватизация.И,кажется,мы сильно отклонились от названия темы.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
Тимофеев-ТАМ | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 11:35 | Сообщение # 212 |
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата (Zagria) Я понимаю что вопрос наверное наглый- как организовать испытания там где их никогда не проводили, экспертов нет, на охот.общество надежды ни какой нет...Если у кого есть хоть какой опыт Начала в таких условиях- поделитесь плиииззз!!! Хотя бы примерный алгоритм действий.... У меня толко на уме- Создать какой нибудь Клуб, но будут ли испытания проведенные им легитимные?! Ничего наглого в Вашем вопросе нет. Выживали мы всегда сами и никто нам, гончатникам, не помогал. Что я Вам посоветую сделать? 1. Посчитать, сколько собак Вы сможете выставить на свои испытания. Но в этом вопросе необходимо обращать внимание не столько на собак, сколько на владельцев. Желающих участвовать в испытаниях много, а как доходит до дела, то куда они все и делись, то времени у них нет, то собака заболела или не успел подготовить. А на самом деле им жалко денег. Ведь все думают, что испытания для них будет оплачивать какой то дяденька или какое то общество охотников. А приходится все расходы оплачивать владельцами собак. Собаки должны быть только с родословными документами. Так что, первое - это гарантированное количество участвующих в испытаниях гончих. Из расчёта - три номера на один рабочий день. 2. Согласование с владельцами угодий. Это лучше делать письменно, чтобы никаких проблем не возникло. Охотпользователь должен разрешить проведение испытаний на его территории. Скорее всего, у этого охотпользователя не будет в угодьях специально оформленного участка нагонки охотничьих собак. В связи с этим для устранения возможных проблем с охотинспекцией владельцы собак должны иметь на руках разрешение на охоту на пернатую дичь. Я не знаю Ваших отношений с охотнадзором, но пребывание в охотничьих угодьях с охотничьей собакой приравнивается к производству охоты, а разрешение на охоту на утку позволит Вам свободно находится в угодьях. 3. Попросить кинолога областного общества или председателя районного общества, чтобы они написали какое нибудь распоряжение на проведение испытаний. В этом распоряжении должны быть указаны место, сроки и состав экспертной комиссии. Если с обществом охотников этот вопрос решить нельзя, хотя от них то требуется всего одна бумажка, то ищите поближе какой нибудь клуб охотничьих собак, официально зарегистрированный в РОРСе или РФОСе. С руководством этого клуба решайте вопрос о выписывании какого нибудь распоряжения на проведение испытаний. Основная проблема - это то, чтобы этот клуб отправил рапортичку о проведённых испытаниях в отдел собаководства РОРСа. 4. Искать и приглашать двух экспертов с категориями по испытаниям гончих, третьего члена комиссии - стажёра подберёте из числа своих гончатников. Но этот стажёр не сможет выставлять на этих испытаниях своих гончих и их потомков. В комиссии эксперт по испытаниям гончих с категорией может быть и один, но вторым членом комиссии в этом случае должен быть эксперт по испытаниям других пород, но не ниже второй категории. Решайте вопрос об оплате работы членов комиссии, оплаты их проезда, проживание. Необходимо продумать с транспортом, который будет возить комиссию в угодья и назад, со средствами связи. И не верьте в то, что первый блин всегда комом.
Тимофеев
|
|
| |
Тимофеев-ТАМ | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 11:50 | Сообщение # 213 |
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| В Москве ещё много лет будут власть делить в области охотничьего собаководства и нам от этого только тяжелее. Во многих областях уже более расторопные владельцы гончих делают на своих собак родословные как РОРСовские, так и РКФные. Ведь никто не знает, что будет через несколько лет. И работу эту возглавили областные кинологи. К сожалению, не во всех областях кинологи это понимают. Никакой ещё дополнительной Ассоциации нам не надо. А вот НКП (национальный клуб породы) как в рг, так и в рпг делать придётся. Были попытки создания НКП рг, я точно знаю, несколько лет назад читал об этом, но сейчас об этом нигде ни слова. Эти клубы НКП как по рг, так и по рпг должны были зарегистрироваться в РКФ, предложить свои стандарты пород. Работа эта была проведена, стандарты были подготовлены и до сих пор гуляют у многих на руках только как проекты. Что то в столице не срослось по этим вопросам в последующем. В связи с этим наши породы гончих за рубежом не действительны. Нет таких пород для заграницы. Вот как раз эти НКП и вели бы всю работу с породами в последующем и только после оформления всех этих документов наши породы признавались бы за рубежом. А то варимся в собственном соку, такая же картина и с нашими отечественными породами лаек. Вот Украина или Белоруссия возьмут и утвердят от своего имени в ФЦИ породу рпг или рг и утрут нам всем нос, пока мы тут чешемся.
Тимофеев
|
|
| |
поводырь | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 12:28 | Сообщение # 214 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Конечно я точно не могу сказать,но мне кажется,что РГ заграницей действительна.Во первых они успешно там культивируются/Финляндия/,а во вторых РГ выставлялась на Всемирных выставках охоты в 1961-71-81г.г.ИМХО.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
Тимофеев-ТАМ | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 15:03 | Сообщение # 215 |
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата (поводырь) Конечно я точно не могу сказать,но мне кажется,что РГ заграницей действительна.Во первых они успешно там культивируются/Финляндия/,а во вторых РГ выставлялась на Всемирных выставках охоты в 1961-71-81г.г.ИМХО.С Уважением.И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена. Русских гончих за границей держат, есть небольшие клубы любителей этой породы, но официально, как порода, она не признана.
Тимофеев
|
|
| |
sergei | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 17:43 | Сообщение # 216 |
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Статус: Offline
| Цитата (поводырь) а если собрались организовывать Ассоциацию,то никаких ограничений по срокам быть не должно-это не приватизация Ограничений вступлений в Ассоциацию не будет, но те кто вышлет родословные до 31 октября, непосредственно примут участие в становлении Ассоциации.
сергей
|
|
| |
mnevv | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 20:41 | Сообщение # 217 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата (Тимофеев) Русских гончих за границей держат, есть небольшие клубы любителей этой породы, но официально, как порода, она не признана. А нам в России это обязательно надо?
mnev
|
|
| |
mnevv | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 20:48 | Сообщение # 218 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата (Тимофеев) Вот Украина или Белоруссия возьмут и утвердят от своего имени в ФЦИ породу рпг или рг и утрут нам всем нос, пока мы тут чешемся. На то Международный Суд есть.
mnev
|
|
| |
поводырь | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 21:12 | Сообщение # 219 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Ну зачем обязательно доводить дело до суда?Или нам нужно сначала создать себе трудности,а затем их героически преодолеть?Не зарегитсрировав породу в ФЦИ,мы даже в Международный суд не сможем подать заявление.ИМХО.С Уважением
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
Yura | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 21:38 | Сообщение # 220 |
Группа: Удаленные
| Как же мы жили без этих утверждений,страшно подумать !
|
|
| |
поводырь | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 21:53 | Сообщение # 221 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата (Yura) Как же мы жили без этих утверждений,страшно подумать ! Точно также как и без сотовых телефонов,астро,да на худой конец и без интернета. Правовое поле необходимо всегда,ну или почти всегда.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
mnevv | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 22:17 | Сообщение # 222 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Если мы не желаем решать вопросы на своём уровне по мероприятиям РОРСа и РКФ,то о каком членстве в FCI можно говорить?!Там от одних обязанностей членов ФЦИ шапка на голове у многих гончатников поднимется,не говоря уже о сумме членских взносов.Да и кто будет способен посещать данные мероприятия?
mnev
|
|
| |
Yura | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 22:27 | Сообщение # 223 |
Группа: Удаленные
| Цитата (поводырь) Точно также как и без сотовых телефонов,астро,да на худой конец и без интернета. Жизнь рассудит ,что есть хорошо, а что плохо.
|
|
| |
mnevv | Дата: Суббота, 27 Июля 13, 22:55 | Сообщение # 224 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата (Yura) Цитата (поводырь)Точно также как и без сотовых телефонов,астро,да на худой конец и без интернета. Жизнь рассудит ,что есть хорошо, а что плохо. К примеру, ВТО для России.
mnev
|
|
| |
Тимофеев-ТАМ | Дата: Воскресенье, 28 Июля 13, 08:22 | Сообщение # 225 |
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата (mnevv) А нам в России это обязательно надо?mnev Цитата (mnevv) Если мы не желаем решать вопросы на своём уровне по мероприятиям РОРСа и РКФ,то о каком членстве в FCI можно говорить?!Там от одних обязанностей членов ФЦИ шапка на голове у многих гончатников поднимется,не говоря уже о сумме членских взносов.Да и кто будет способен посещать данные мероприятия? Дело в том, что мы многие годы активно сотрудничаем с соседями из Украины, Белоруссии и Прибалтийскими странами, а это уже заграница. И владельцы собак наших отечественных пород в этих странах хотели бы, чтобы документы на приобретённых у нас щенков были действительны. Имеют место факты приобретения щенков наших пород и в другие страны. Да и не хорошо как то получается, когда истинно русская порода русская псовая борзая регистрируется в ФЦИ французами. Не стыдно ли будет, когда русскую гончую зарегистрирует охотники из Финляндии? К тому же всё активнее начинает работать РФОС, одно из структурных подразделений РКФ. Предстоящие состязания гончих в Татарии уже проводятся под крышей этой организации, многие выставочные мероприятия проводятся также под эгидой РФОС. Там, где не успевает или не хочет успевать РОРС, место занимается довольно быстро. Обязанностей при вступлении в РКФ не прибавится. Необходимо создать национальный клуб породы. В рамках этого клуба представить в РКФ стандарт породы и правила испытаний. В этом плане какая то работа проводилась, но затем всё заглохло. После регистрации НКП нужно будет всего один раз в год проводить монопородную выставку, все остальные мероприятия по желанию членов клуба. С каждым годом всё хуже и хуже обстоят дела с охотничьим собаководством в Росохотрыболовсоюзе. На последнюю выставку в Туле многие области вообще не приехали. В областях к мнению владельцев собак не прислушиваются, всё поставлено только на зарабатывание денег. Есть опасность, что РОРС вообще развалится и куда мы потом со своими родословными документами денемся? Ведь родословные документы РОРСа в РКФ не признаются.
Тимофеев
|
|
| |
|