|
радиомаяк для собаки
| |
| Игорь | Дата: Пятница, 09 Октября 09, 23:30 | Сообщение # 376 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Валер, не пойму где и во сколько собака подняла, сколько прогнала до первого скола, как выправляла скол, голос отдавала или нет? Возвраты были или нет с голосом или молча? В каком промежутке времени идет от зайца? Как выправляла скол на кругах, или хаотично. Сколько раз выходила к ведущему...
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 10 Октября 09, 09:52 | Сообщение # 377 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Статус: Offline
| Игорь, это всё надо в реале смотреть, сопостовляя показания прибора и работу собаки и вообще Астро это помошник, не более. Я уже говорил - лично я тупо на дисплей не смотрю, достаю его когда создаются не понятки в работе собаки или долгое её отсутвие ... Помогает однозначно !
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Игорь | Дата: Суббота, 10 Октября 09, 19:36 | Сообщение # 378 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Валер, мне это понятно, на состязаниях посмотрим еще раз в реалии, там и поспрашиваю владельцев какие выводы по работе собаки... Вот Бамбулу бы мне туда, там бы на месте поговорить, и собачку бы расценить по показаниям его чудо - прибора...
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
|
|
| Дозор | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 08:59 | Сообщение # 379 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Quote (Игорь) А вообще как в седле то удержишься?  воообщем ни как. Да и вообще лошадь, на сколько я представляю, удел борзятников по полям и перелескам. Одно могу сказать, с Астро лучще, чем без неё. В любой момент я знаю где собака, как её перехватить, какое расстояние до неё. На состязаниях, если будут использовать прибор, то многое станет явным, например уход со скола, работа "в пяту" и т.д. В этом случае приборчик не выгоден для всех. Рано или поздно эксперты начнут им пользоваться. Прибор средство объективного контроля, его не обманешь и не подкупишь... Так что для меня Астро это прежде помощник. Коньяк пахнет клопами не для всех 
Ну- за охоту!
|
| |
|
|
| Игорь | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 11:11 | Сообщение # 380 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Дозор) На состязаниях, если будут использовать прибор, то многое станет явным, например уход со скола, работа "в пяту" и т.д.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Вторник, 13 Октября 09, 11:19 |
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 12:00 | Сообщение # 381 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Игорь) собака уйдя со скола смолкнет, выйдет.... куда ей деваться
Пойти болтаться по лесуQuote (Игорь) Работа в пяту...", в пяту собаки не работают. Такой недостаток по прибору не определишь..
очень даже все наглядно видно, вот если не под гоном - то сложновато, а вдруг заяц "колбасу заложил"?Quote (Игорь) передвижение собаки по следу, что оставил зверь и в зависимости от того с голосом собака повторяет его или молча....
если молча - это не гон в пятуQuote (Игорь) Никакой прибор, кроме собственных глаз
опять-же если под гоном держаться Quote (Игорь) понимания и опыта...
знавал я экспертов, которые апеллируя к своему "пониманию и опыту..." расценку делали не сходя с тропинки. Понадавали дипломов пустобрехам туды их в качель
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
|
|
| Медведчиков | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 14:21 | Сообщение # 382 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 819
Статус: Offline
| С Астрой к собаке возникает меньше вопросов, все видно. На состязаниях такой прибор должен быть обязателен ( вопросов не возникает когда собака молчит и какой у нее полаз). Дважды столкнулся, когда прибор помог получить диплом. В первый раз собака подняла от комиссии в 500-600 м и ушла по логу вдоль речки, ветер дул ничего не слышно , только с помощью Астры комиссия подтянулась под гон. Итог диплом II степени. Во второй раз заяц бегал на 2 км и гон уходил со слуха, в такие минуты приходилось смотреть на дисплей, там видно где и что она делает. Когда собака ярко гонит передвижение ее на дисплее стремительное, скол тоже прекрасно видно. Впринципе, посмотрев манеру работы собаки на дисплее , когда она была на слуху, можно точно сказать когда гон, а когда скол, в те минуты когда ее не слышно(т.е ушла со слуха и пригнала зайца обратно). С Астрой многие спорные моменты в работе собаки выявляются. Больше правдивых дипломов. А то зачастую бывает, собака была на слуху 10-15 мин потом куда то ушла(что она там делала не понятно), в конце часа за 10-15 мин, гон начинает приближаться, собака приводит зайца обратно к члена комиссии, худо бедно, а может и хорошо гоняет и по концовке теряет. Эксперты не знают, как и расценить собаку.Вроде гон был в течении часа , собака зайца привела, а основной работы не слышали. Обычно троечку дают, а может там дипломом и не пахло, а может и диплом высокой степени собака заслуживала. С Астрой меньше претензий некоторых хозяев к экспертам. Организаторам соревнований надо обязательно иметь такой прибор или просить на прокат. В скором времени, эти приборы будут на состязаниях таким же элементом в экипировке экспертов, как в данное время рации.
Кировская обл. г. Киров
|
| |
|
|
| Игорь | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 17:47 | Сообщение # 383 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) Пойти болтаться по лесу
Quote (Иваныч) очень даже все наглядно видно, вот если не под гоном - то сложновато, а вдруг заяц "колбасу заложил"?
Quote (Иваныч) если молча - это не гон в пяту
Quote (Иваныч) опять-же если под гоном держаться
Quote (Иваныч) знавал я экспертов, которые апеллируя к своему "пониманию и опыту..." расценку делали не сходя с тропинки. Понадавали дипломов пустобрехам туды их в качель Добавлено (13 Октябрь 09, 17:38)
---------------------------------------------
Quote (Медведчиков) А то зачастую бывает, собака была на слуху 10-15 мин потом куда то ушла(что она там делала не понятно), в конце часа за 10-15 мин, гон начинает приближаться, собака приводит зайца обратно к члена комиссии, худо бедно, а может и хорошо гоняет и по концовке теряет. Эксперты не знают, как и расценить собаку
И я не против прибора, особенно в вопросах где находится собака. Но качество гона это уже глаза и опыт. Иваныч, смотри внимательно, еще раз - не опыт и тропинка, а глаза и опыт.Добавлено (13 Октябрь 09, 17:47)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) очень даже все наглядно видно, вот если не под гоном - то сложновато
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 18:27 | Сообщение # 384 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Болтаясь по лесу, на диплом собака не сработает.
еще как! если ее болтанка уложится в время, отведенное на сколQuote (Игорь) , чтобы подписать приговор собаке о том что она прошла в пяту, для начала надо увидить точный след зверя.
Астра тут только помощник - быстрее найдешь это местоQuote (Игорь) Это правильно, оговорился...., только на приборе появится линия в обратную сторону, которую могут принять за гон.
а уши на что?Quote (Игорь) А если не придерживаться гона, то и не следует браться за судейство.
твои бы слова да Богу в уши. опять же астро тебе поможе без лишней беготни держаться под гоном. А владельцу, схавить эксперта за руку и тащить к гонуQuote (Игорь) а не ждать когда цену за экспертизу повысят не помню точно во сколько ты раз говорил в два что ли?
по мне - хоть в триQuote (Игорь) Ошибку может совершить каждый и "проглядеть" собачку тоже дело случая,
Вы это владельцу гончей объясните. Вон Ситдиков психанул и уехал с Уфалея, не выставив всех собак. А Астро и поможет уменьшить такие случаи
прогресс не остановить!!
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
Сообщение отредактировал Иваныч - Вторник, 13 Октября 09, 18:40 |
| |
|
|
| Игорь | Дата: Вторник, 13 Октября 09, 19:28 | Сообщение # 385 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) еще как! если ее болтанка уложится в время, отведенное на скол
Quote (Иваныч) Астра тут только помощник - быстрее найдешь это место
Quote (Иваныч) а уши на что?
Quote (Иваныч) твои бы слова да Богу в уши
Quote (Иваныч) Вот астрои поможет уменьшить такие случаи
прогресс не остановить!! Добавлено (13 Октябрь 09, 19:05)
---------------------------------------------
Еще раз повторю Quote (Игорь) И я не против прибора, особенно в вопросах где находится собака. Но качество гона это уже глаза и опыт. Иваныч, смотри внимательно, еще раз - не опыт и тропинка, а глаза и опыт.
Ты на вопрос не ответил
Quote (Игорь) очень даже все наглядно видно, вот если не под гоном - то сложновато
Кстати Иваныч, я правильно понял, что эта фраза говорит о том, что с Астрой и с тропинки можно сделать вывод о работе собаки, только по сложнее? Добавлено (13 Октябрь 09, 19:28)
---------------------------------------------
В продолжении разговора Quote (Иваныч) еще как! если ее болтанка уложится в время, отведенное на скол
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
|
|
| Иваныч | Дата: Среда, 14 Октября 09, 07:49 | Сообщение # 386 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Игорь) когда слышишь ушами, какие могут быть еще вопросы.
"...работает ли собака, или орет, как повешанная..." Р.И.ШиянQuote (Игорь) Кстати Иваныч, я правильно понял, что эта фраза говорит о том, что с Астрой и с тропинки можно сделать вывод о работе собаки,
не правильно. Quote (Иваныч) астро тебе поможе без лишней беготни держаться под гоном. А владельцу, схавить эксперта за руку и тащить к гону
Quote (Игорь) , т.е. если собака вернулась, раскопала продолжила гон и уложилась в общюю сумму сколов...., такая собака в твоем понимании не достойна внимания.
Да! Собака бросила зверя. Quote (Игорь) Ты на вопрос не ответил
На какой?
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
|
|
| oleg | Дата: Среда, 14 Октября 09, 09:21 | Сообщение # 387 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Судя по спору,можно ехать по дороге,ориентируясь только на прибор.???Давайте пересядем в БТР и увидим с чем удабнее управляться.Шиток приборов ,так же как и Астра всего лишь помошник,и чем более разных показаний он дает,тем обьективнее мы оцениваем ситуацию(например я уже видел глухих гончатников,на одно ухо всего лишь,но какие разные у нас мнения о гоне).Прибор всего лишь помошник.Он не "эксперт".
|
| |
|
|
| Александр | Дата: Среда, 14 Октября 09, 11:08 | Сообщение # 388 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (Медведчиков) ... Дважды столкнулся, когда прибор помог получить диплом. В первый раз собака подняла от комиссии в 500-600 м и ушла по логу вдоль речки, ветер дул ничего не слышно , только с помощью Астры комиссия подтянулась под гон. Итог диплом II степени. ...
Это Астре дали диплом? Или хозяину с Астрой? Предлагаю гончатников с Астрами называть Астрятниками, т.к. не гончая главная в охоте (ее не слышно и не видно), а прибор под названием "Астро". 
Попов Александр, Оренбургская обл.
|
| |
|
|
| Игорь | Дата: Среда, 14 Октября 09, 11:40 | Сообщение # 389 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Еще раз попробую - орет она или работает как повешенная (своих слов что ли не хватает) разберешься, только после того когда перевидишь сначала зверя, потом поведение собаки на том месте. Прибор показывает только положение собаки. Делать какие либо умозаключения по этим линиям и возбуждать воображение без первого условия (увидить зверя), после которых на собаке может быть положен крест это ошибочно...
Quote (Иваныч) не правильно.
Quote (Иваныч) Quote (Игорь) Работа в пяту...", в пяту собаки не работают. Такой недостаток по прибору не определишь.. очень даже все наглядно видно, вот если не под гоном - то сложновато, а вдруг заяц "колбасу заложил"?
... за рукав, под гон - что у вас там за эксперты? А вообще у меня складывается такое впечатление, что показать свое превосходство, перед может пожилым экспертом, это для тебя первостепенная задача...Не ставь под таких... К нам бы приехал, под наших экспертов поставил, посмотрели бы кто кого за рукав таскал...
Quote (Иваныч) Да! Собака бросила зверя.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Среда, 14 Октября 09, 11:50 |
| |
|
|
| Медведчиков | Дата: Среда, 14 Октября 09, 12:49 | Сообщение # 390 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 819
Статус: Offline
| Это Астре дали диплом? Или хозяину с Астрой?
Диплом написали в свидетельство на русскую гончую .Я рассказал про единичные случаи. В основном все работы собак по зайцу проходят на слуху. Впринципе, прибор не нужен хозяину рабочей собаки, для охоты, он ни чем не помогает. Астра нужна для нагонки молодых( для быстрейшего понимания, что и как она делает), испытаний, состязаний. Мое мнение, не факт, что с астрой охота результативнее. Результативней охота со снегохода весной - вот это настоящая проблема для гончатников.Для нормальных охотников, всеравно, на первом месте останется хорошая вязкая работа собаки, а не прибор. Для нормальных гончатников добыча зайца это не результат, результат= хорошая работа собаки+ сильный музыкальный голос ( начиная с 3). Из под плохо работающей собаки зайца не взять и с астрой- это 100%, только если не охотятся загонами.
Кировская обл. г. Киров
|
| |
|
|
|
