Верность отдачи голоса
| |
BIG906 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 13:35 | Сообщение # 511 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата (Игорь) Зависит ли отдача голоса от внешних факторов, да зависит. +100% В том числе и от запаха цели.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
|
| |
BIG906 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 14:04 | Сообщение # 512 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата (стася) Вы пытаетесь все объяснить со стороны "реакции на раздражитель" Да ещё и не зная на какой раздражитель происходит отдача голоса из массы запахов.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Суббота, 06 Апреля 13, 14:05 |
|
| |
Игорь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 15:48 | Сообщение # 513 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Цитата (Levin) (девятнадцать минут искала молча,на двадцатой минуте нашла и пошла с голосом - правилами не возбраняется.А русак уже ушел на 2км и отдыхает).Так всё таки двадцатиминутный отрыв от зверя даже правила предполагают,что это норма. Виктор, не норма а допускается.... и зверек не просто отдыхает, а еще и слушает собачку. И с приближением, которое слышит, гораздо раньше встанет и накидать уже здесь успеет. Т.е. зайчик контролирует ситуацию и делает с такой гончей все что хочет. Хочет подпустит, хочет оторвется. И гон не гон, а тягомотина... Не поленись прочитай заметку А.Медведчикова в теме "о Кировских гончатниках" №41, где он рассказывает о разговоре с Устюжаниновым по дороге на выводку (неделю назад) - в последние годы гончие в Кировской обл. подтянулись - ринги ровнее, ...избавились от тягомотного добора. Эта же старая гвардия ни хрена в гончих не понимает! И врятли такая верная гончая будет молчать девятнадцать минут на сколе, если она рубит по 20ти минутному. А на охоте - подстаривайся под такую собачку, а зверь двадцать минут назад прошел - успешной охоты и восхищений о великом чутье. Возьмешь такого гонного и еще двадцать минут стой ружье в плече... собаку с голосом встречай, сейчас еще двух минутного пригонит, а это шумовой был.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Суббота, 06 Апреля 13, 16:24 |
|
| |
Игорь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 16:14 | Сообщение # 514 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Цитата (проохотник) Правельно тут писали добор по лисе (красному зверю) это считалось нормально из покон веков. И если он завершаеться подьемом, это тоже нормально. А если это нормально как можно в этом случае говорить о плохой ВОГ. Нельзя приравнивать добор по красному, к добору по зайцу. Красный зверь хищник, и днем ему прогуляться увести собачек, по сравнению с зайцем как жертве (отошел и лег), не на 2км, а на 5-10км, это как здрасте. И это не норма, а допускается и недостатком не считается. Но ведь по зайцу длительный добор не окончившийся помычкой в течении часа - это порок. В этом случае и говори о верности - какая она?
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
Игорь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 16:19 | Сообщение # 515 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Цитата (Шельма13) Да при том, может быть что для охоты на русака больше будет подходить собака по типу ВНД с чуть большей возбудимостью ,чем по беляку ? Паш, не знаю у моего дядьки выжлец с Украины и русаков и беляков гоняет приемлемо.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
стася | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 16:36 | Сообщение # 516 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Игорь, Получается, лучше та гончая, которая отдает голос в 2-х минутах от зайца, а если он от нее отрос более, чем на 2 минуты, она будет это время идти молча?! Не рваный ли гон получится? А та, которая может принять 20 минутный след, и сократить расстояние, это плохая собака? Ну, нИзнаююю…..
|
|
| |
Игорь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 18:26 | Сообщение # 517 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Цитата (стася) Получается, лучше та гончая, которая отдает голос в 2-х минутах от зайца, а если он от нее отрос более, чем на 2 минуты, она будет это время идти молча?! Не рваный ли гон получится? Да нет, Насть, не молча просто реже отдавать. Еще больше отрыв может еще разок другой вякнет. Чем дальше тем скупее отдача. Я видел гончую в девяти минутах молча шла..., начала подвизгивать - наседает, отдала - жди. Цитата (стася) А та, которая может принять 20 минутный след, и сократить расстояние, это плохая собака? Да нет, не плохая только такой след должен приниматься без лишних эмоций.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
проохотник | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 18:51 | Сообщение # 518 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата (Игорь) Нельзя приравнивать добор по красному, к добору по зайцу А я всю жизнь лисиц и гоняю в основном со своими и не когда меня не волновал их добор по лисе. Цитата (Игорь) Но ведь по зайцу длительный добор не окончившийся помычкой в течении часа - это порок. В этом случае и говори о верности - какая она? Ну это конечно балобол, если бегает доборит постоянно а не поднимает. Такая собака плохая
31
|
|
| |
viktor1060 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 19:17 | Сообщение # 519 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата (стася) Получается, лучше та гончая, которая отдает голос в 2-х минутах от зайца, а если он от нее отрос более, чем на 2 минуты, она будет это время идти молча?! стася, 100% Это даже не обсуждается! Цитата (стася) Не рваный ли гон получится? Нет. Собака наседает на зайца и не даёт ему мастерить, яркий гон идёт, но заяц в любом случае оторвётся накидает, и сядет слушать собаку, она (на сколе) поОбрезает разные стороны молчком, разберётся с выходом, поближе к нему подкатит и по новой насядет. А то, что здесь большинство ратуют за рваный гон, это чушь. А та собака которая гонит зайца в 10-20 минутах - с такой собакой охотиться одни мученья! это пустобрёх. Заяц слышит собаку и никогда её уже не подпустит, дистанция будет такая-какую он посчитает нужной. Вот этот гон и есть муроватый. Для состязаний может это и чемпион, но на охоте из под неё тяжело взять зайца. И вообще-та она не зайца гонит, а его следы. Главное хозяину душу веселит.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
|
| |
Шельма13 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 19:37 | Сообщение # 520 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| стася,Цитата (стася) Получается, лучше та гончая, которая отдает голос в 2-х минутах от зайца, а если он от нее отрос более, чем на 2 минуты, она будет это время идти молча?! Не рваный ли гон получится? А та, которая может принять 20 минутный след, и сократить расстояние, это плохая собака? Ну, нИзнаююю….. Да стася вот и я так считаю ,и хотел это Виктору обьястить по проще не смог унесло не туда. Может вы попробуете со своими знаниями, обьяснить.Или хотябы сказать почему вы так считаете???
Только с уважением.........
|
|
| |
проохотник | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 19:39 | Сообщение # 521 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата (viktor1060) Цитата (стася) Не рваный ли гон получится? Нет. Собака наседает на зайца и не даёт ему мастерить, яркий гон идёт, но заяц в любом случае оторвётся накидает, и сядет слушать собаку, она (на сколе) поОбрезает разные стороны молчком, разберётся с выходом, поближе к нему подкатит и по новой насядет. Виктор вы говорите о гончих ракетах, у которых нет сколов а одни перемолчки, если у вас такие собаки то дай вам бог. Цитата (viktor1060) А то, что здесь большинство ратуют за рваный гон, это чушь. За рваный гон не кто не ратует,гончая не может все время висеть на зайце на протяжениии всей работы от подьема и до убоя отставая в 2 мин.и ах-ах-ах ярко с голосом, а если еще и три часа так гонять,то я скажу это супер собака,всем бы таких.Я представляю такую гончую и не представлю себе. Может где и увижу,потом напишу
31
|
|
| |
Шельма13 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 19:48 | Сообщение # 522 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата (viktor1060) А та собака которая гонит зайца в 10-20 минутах - с такой собакой охотиться одни мученья! это пустобрёх. Заяц слышит собаку и никогда её уже не подпустит, дистанция будет такая-какую он посчитает нужной. Вот этот гон и есть муроватый. Для состязаний может это и чемпион, но на охоте из под неё тяжело взять зайца. И вообще-та она не зайца гонит, а его следы. Главное хозяину душу веселит Витя ,ну а если гон собаки читаем( разный голос в зависимости от расстояния до зверя)!! И проход зверя через лаз просчитываеться всегда до секунды.Это тоже пустобрех?Цитата (viktor1060) ом случае оторвётся накидает, и сядет слушать собак Витя точто заяц накидает даже нет ни какого сомнения,(если не сгоняют),а вот сядет ли он послушать оторвавшиюся собаки это не факт! По весне пришлый зверь точно нет, полетит к себе домой.
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Суббота, 06 Апреля 13, 19:50 |
|
| |
поводырь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 20:07 | Сообщение # 523 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| У зайца нет хронометра и он не знает на каком удалении по времени идет за ним собака. Скорей всего он выдерживает расстояние в Метрах . По черной тропе собака проходит это расстояние за 2 минуты,а по глубокому снегу за 10-15,а иногда и 20 минут.ИМХО. С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
viktor1060 | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 20:14 | Сообщение # 524 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата (проохотник) Виктор вы говорите о гончих ракетах, у которых нет сколов а одни перемолчки, если у вас такие собаки то дай вам бог. Причём тут ракеты? Это нормально работающие собаки.Цитата (проохотник) гончая не может все время висеть на зайце на протяжениии всей работы от подьема и до убоя отставая в 2 мин.и ах-ах-ах ярко с голосом, а если еще и три часа так гонять,то я скажу это супер собака,всем бы таких Может и ещё как может! но тока не 2 минуты а 30-50 секунд и не 3 часа, а бывало на охоте по белой тропе весь световой день. Стоишь на тропе, а гон прям на тебя прёт, а зайца всё нет и думаешь... неужели просмотрел, а беляк сОдит- только снежная пыль от него, замечаешь только кончики ушей. А собака работает-ей по барабану тропы не тропы, она его не отпускает. Вобщем я скажу так... кто не понимает в собаках и не охотился с такими собаками, тому не понять. А глотки здесь рвать за редкоскалов и рваный гон-рвите, тока я с вами спорить и доказывать вам ничего не собираюсь. Каждому своё.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
|
| |
поводырь | Дата: Суббота, 06 Апреля 13, 20:23 | Сообщение # 525 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| Виктор, Вы меня извините, но Вы выдаете желаемое за действительное,потому,что у таких собак дипломы 1-ой степени должны исчисляться десятками, но этого пока никто не увидел или это большой секрет? С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
|