|
Нужен совет
| |
| лес | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 16:28 | Сообщение # 376 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Цитата проохотник (  ) Русская псовая борзая элегантная, дома спокойная лучшие борзые жили в доме барина а при виде волка, готовы были его разорвать. Конечно сейчас та злоба утеряна что была раньше.
Почему ты думаешь что утеряна ? Я не знаю точно , но борзой без злобы вроде вообще никак.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 16:39 | Сообщение # 377 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Волк ( ) Интересное умозаключение. Откуда такое убеждение
Посмотрите результаты состязарий из двух дней кто сильно гоняет? Не красавцы точно. У одного даже хвост куцый. Извени меня хозяин что привел пример с твоей гончей  .
Луканичев В.В. в своей книге писал выставочные красавцы с медальками а в поле ноль. Ор даже пример приводил , один купил такую красивую с медалями а гонять не гоняет она и застрелить ее жалко из за медалей . Тут эксперт написал, красота, проблема рабочих пород.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 14 Февраля 20, 16:49 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 16:47 | Сообщение # 378 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( )
Если мы хотим отметить и возвысить работу гончей по лисе, то давайте будем последовательны. Если следовать вашей логике, то правила испытаний противоречат бонитировке. Получается в правилах возвышаем собаку, а по бонитировке чуть ли не из породы выкидываем
Валерий честно ничего не понятно, каша полная. Эксперты сами могут непонимать что хотим и как лучше они же такие же гончатники. Ребусы сами для себя выдуманные, что бы не скучать
31
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 16:51 | Сообщение # 379 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| У нас каждый,как видно из дискуссии, высказывается исходя из того как ведут себя его собаки и примеряя это к своим желаниям,как ему удобно.Одим нужна собака чтобы только зайцев гоняла,остальное все игнорировала и считают что это правильно.Да ради бога кто против? Но есть правила и есть стандарт и не мы их выдумали и не на референдуме они принимались.Хотим мы или не хотим ,а эксперт поступит так как того требуют Правила.Уже обсуждалось что цвет глаз ну никак не влияет на рабочие качества,но раз записано в стандарте темно-карий цвет,то и эксперт будет это учитывать.Так и с переходом с лисицы на зайца.Раз решили не засчитывать работу,значит есть на то причины.Из каких соображений это сделано Шевчук ответил.
Я открывая эту тему задал вопрос:как уменьшить полаз и вязкость у собаки?Теперь сам на него и отвечу:"А никак не уменьшить".Потому что это врождённое качество,передающееся по наследству.Проводимые эксперименты,в виде применения эл.шокера,это подтверждают.И злобность жадность к зверю, в какой-то степени, я считаю это одна из составляющих вязкости.
Сообщение отредактировал НЕП - Пятница, 14 Февраля 20, 17:01 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:03 | Сообщение # 380 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Или это что-то личное ?
Как писал один эксперт, эксперты это свой котел.
Анатолий / ЭГСАП/ пишет интересно и многое правильно.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 14 Февраля 20, 17:49 |
| |
| |
| Волк | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:15 | Сообщение # 381 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Посмотрите результаты состязарий из двух дней кто сильно гоняет? Не красавцы точно. У одного даже хвост куцый. Извени меня хозяин что привел пример с твоей гончей .Луканичев В.В. в своей книге писал выставочные красавцы с медальками а в поле ноль. Ор даже пример приводил , один купил такую красивую с медалями а гонять не гоняет она и застрелить ее жалко из за медалей . Тут эксперт написал, красота, проблема рабочих пород.
посмотрите ринги и что в них выставляют, некоторые даже не заморачиваются,чтобы вычесать собаку или хотя бы правильно научить ходить в ринге или
откормить после нагонки или охоты. ВотЬ и усе.
Николай
Сообщение отредактировал Волк - Пятница, 14 Февраля 20, 17:16 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:21 | Сообщение # 382 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Почему ты думаешь что утеряна ?
Ну потому что уже самой охоты на волков с борзыми нет. Есть садки по волку это как притравка, пытаются возродить былую злобу, но большинство собак оплясывают волка и это не дикий зверь а вольерный на привязи его сажают и пускают собак.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 14 Февраля 20, 17:51 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:31 | Сообщение # 383 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( )
Я открывая эту тему задал вопрос:как уменьшить полаз и вязкость у собаки?Теперь сам на него и отвечу:"А никак не уменьшить".Потому что это врождённое качество,передающееся по наследству
Николай был я недоволен одной собачкой от ног не отходила, водил, водил, до 150м и все. Ну как с ней охотится а потом на третьем годв жизни начала отходить и за буграми скрыватся иногда трубить приходится. Все у всех индивидуально.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 14 Февраля 20, 17:52 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:34 | Сообщение # 384 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) По подмене зверя. Логика правил в том что сама природа подмены разная. В одном случае,это проявление вязкости (зайца на зайца), а во втором подмена на более интересного и серьёзного противника, и является достоинством собаки.
Андрей Николаевич, да хоть какая будь природа подмены, слово ВЯЗКОСТЬ и его смысл никто не подменял.
А вам не кажется, что мы собак начинаем очеловечивать? О это "Интересный и серьезный противник" - прикинула гончая и бросила гонять зайца, перейдя на след лисы )). Получается типа этого. Не оспариваю и уважаю ваше мнение, но пока останусь при своем - Переходит на след лисы, потому как это более пахучий след и он сильнее будоражит гончую. Послушаем, что другие эксперты скажут.Цитата НЕП ( ) Но есть правила и есть стандарт и не мы их выдумали и не на референдуме они принимались.Хотим мы или не хотим ,а эксперт поступит так как того требуют Правила
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:44 | Сообщение # 385 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Валерий, Цитата Переходит на след лисы, потому как это более пахучий след и он сильнее будоражит гончую.
Сообщение отредактировал НЕП - Пятница, 14 Февраля 20, 17:47 |
| |
| |
| Кузьмич | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:52 | Сообщение # 386 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) отвечу:"А никак не уменьшить".Потому что это врождённое  , полаз вылился в злобу 
Да дискуссия просто ЗЛОБОДНЕВНАЯ . Как же тогда все описанные изречения от корифеев гончатского дела о ценности красногонов , где так же много написано и гончих имеющих больше пристрастия к зайцу , что в большей степени наблюдалось среди гончих несущих польские крови, а так же переходы с лисицы на зайца были свойственны также полякам . А как же все эти волкогонные да вдобавок состоявшие в основном из РПГ . Б В Дмитриев писал, что злобность к зверю заставляет гончую предпочитать красного зверя зайцу , бросает ее на след опасного противника - волка. Злобность -характеризует ее происхождение ( думаю речь идет скорее о одиночке). Правда в любой породе гончих есть собаки не имеющие наследственной злобности .
Выскажу сугубо личное мнение , в гончей есть главная черта , которая заставляет ее преследовать зверя - это ЗЛОБА гончей к зверю , даже пусть он будет зайцем .
Стремление догнать , овладеть зверем , не что иное как ЗЛОБА , только вот на какого зверя она проявляется это ?
|
| |
| |
| Волк | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:57 | Сообщение # 387 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Не могу с этим согласиться,скорее всего именно злоба к зверю ,а не запах.Дойдя например до битого зайца гончая только его обнюхает и всё.
несут )))) Или добирают подранка, или просто ловят с подъема.Гончая запах лисы из машины за закрытыми окнами чует. У меня деффки аж на ушах стоят.
Николай
Сообщение отредактировал Волк - Пятница, 14 Февраля 20, 17:58 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 17:58 | Сообщение # 388 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Не могу с этим согласиться,скорее всего именно злоба к зверю ,а не запах.Дойдя например до битого зайца гончая только его обнюхает и всё.Лисицу же,даже мертвую будет трепать и мять, если в гончей есть злоба.
А я с этим не соглашусь, на элементарном опыте и таких как я уверен много. Писал уже выше об этом, но еще повторюсь, коль кое кто не слышал. Десять лет назад у меня была выжловка, которая оплясывала раненую лису и не давила, а зайца подранка удерживала только передними лапами и тоже не давила, но гоняла хоть того хоть другого пока была хоть капля сил. В доказательство на форуме есть фото той выжловки, где она осторожно обнюхивает битую лису. Так что была у нее злоба к зверю или нет? Честно говоря, я злобы не видел, а вот страсть и вязкость видел.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 18:05 | Сообщение # 389 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Кузьмич ( ) Стремление догнать , овладеть зверем , не что иное как ЗЛОБА
А жадность, страсть это злоба? Кузьмич/ как думаешь почему перед охотой собак не кормили? Сытый волк лежит спит а голодный по лесу мотается, рыщет что сожрать у него все направлено на поиск жертвы. Может и гончих поэтому не кормили. Что бы гоняли страстнее с голоду, проявляя к чутью, вязкости еще физиологический процесс догнать и сожрать зайца, только хозяин не позволяет это зделать, но некотоые жрут если хозяин далеко. У знакомого рг выжлец лисиц ел ободранных, пол лисицы сжирал после гоньбы.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 14 Февраля 20, 18:15 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 14 Февраля 20, 18:12 | Сообщение # 390 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Не могу с этим согласиться,скорее всего именно злоба к зверю ,а не запах
И еще Коля, если руководствоваться твоим мнение, то пора писать протест в РОРС, почему у них в правилах возвышают лисогона, а по бонитировке выпинывают его из породы? Какая то понимаешь политика двойных стандартов 
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
