|
Волгоградские межрегионаьные состязания гончих по зайцу.
| |
| Медведчиков | Дата: Пятница, 16 Марта 18, 23:33 | Сообщение # 136 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 817
Статус: Offline
| Цитата Степняк (  ) ПРОТИВ, НЕ ПОЛОЖЕНО . Ранее в Кирове, нынче на волгоградских.
РОРС здесь не при чем!!!! Я уверен, что РОРС не против определения чемпиона по сумме двух работ! Такое мнение было у РОРСа до осени 2017 г. Я думаю это желание организаторов и главного эксперта, который данную схему обкатал на "Радуге голосов 2017 г." в Шабалинском районе Кировской области и похоже очень всех устроила.
Кировская обл. г. Киров
Сообщение отредактировал Медведчиков - Пятница, 16 Марта 18, 23:37 |
| |
|
|
| Валерий | Дата: Пятница, 16 Марта 18, 23:43 | Сообщение # 137 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) А должны были?
Ну что как в детском саду ...)) Читаете же форум. Я попросил выложить положение у кого есть доступ к "замкам" в ОК, ну а то что нам выложили Вы и сами видите.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Пятница, 16 Марта 18, 23:54 | Сообщение # 138 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Сегодня утром, ещё не зная о Зоре, я скопировал пункт положения о чемпионе, и хотел выложить здесь. Но подумал, что на фоне Ваших переживаний о Горнисте, меня неправильно поймут, и не стал писать. Наверное напрасно. Может и страстей было бы меньше. Кстати Чвикалов один из организаторов и спонсоров состязаний. Ну а то что я иногда не понимаю что Вы хотели сказать тем или иным постом, извините.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 00:09 | Сообщение # 139 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Сегодня утром, ещё не зная о Зоре, я скопировал пункт положения о чемпионе, и хотел выложить здесь. Но подумал, что на фоне Ваших переживаний о Горнисте, меня неправильно поймут, и не стал писать. Наверное напрасно.
Ну если Вы не знали о Заре, то я тем более ( в ОК не зарегистрирован), так что и переживаний никаких не было. И не надо апеллировать Горнистом, хотя и скрывать нечего, обидно, когда ПЧ становится не лучшая собака, как сказал Алексей, а удачливая! Если Вас такая схема устраивает, то многих нет. Думаю в том числе и Чвикалова, после такого расклада в итоге этих состязаний.Цитата Шевчук ( ) Ну а то что я иногда не понимаю что Вы хотели сказать тем или иным постом, извините.
Не стоит извиняться, это издержки интернета. ))
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 00:20 | Сообщение # 140 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Если Вас такая схема устраивает, то многих нет |
| |
|
|
| sergei | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 00:25 | Сообщение # 141 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1131
Статус: Offline
| Ну, если такое положение разработали организаторы, есть вопросы к организаторам. Хотелось бы узнать, чем они руководствовались, что бы принять данное решение? А так получается- хрень.
сергей
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 00:28 | Сообщение # 142 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Но имеем то что имеем.
Тут с Вами полностью согласен, к сожалению так.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| лес | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 02:53 | Сообщение # 143 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1231
Статус: Offline
| У рг Заря два диплома 1 степени и один 3ст. Почему же она "выскочка" ?
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Суббота, 17 Марта 18, 02:54 |
| |
|
|
| Пётр54 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 07:40 | Сообщение # 144 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Ведь по какой то же причине претендент на ПЧ запорол работу на второй день, что ей не хватило - чутья, мастерства или еще чего. |
| |
|
|
| Тимофеев | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 07:47 | Сообщение # 145 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Положение готовили организаторы. Отдел собаководства РОРСа утвердил. Главный эксперт тут вообще не причём. Нас зачастую приглашают судить и мы видим уже готовое положение, изменить которое мы не вправе. Бывают случаи, когда организаторы советуются с главным или председателем комиссии перед подготовкой положения, но не всегда.
Из двух работ суммарно выбирать чемпиона или по одной лучшей - это право организаторов и любая схема имеем право на жизнь. В спорте из трёх попыток выбирается лучшая для определения первенства. Участники состязаний требования Положения знали и добровольно участвовали в мероприятии.
Если кто то хочет выбирать наиболее стабильно работающую собаку в различных угодьях и под разными комиссиями, то тут надо рассматривать вопрос шире. Вариант:"Лучшей гончей 2018-го года будет та, которая в течении текущего года выступила не менее, чем на пяти состязаниях в различных регионах России и удостоена высокими дипломами." Конечно же это шутка.
Возьмём выжловку Зарю. Все удивлены её успеху, кто то пишет, что она случайный чемпион. Кто такой Шевченко, откуда он взялся.
А в Волгоградской области эта выжловка давно известна как хорошая работница. На состязаниях в декабре 2016 года она получала диплом второй степени. Я эту работу видел.
А Горнист своего авторитета не потерял. Он лучший на данный день по сумме двух работ. Все это видят.
Также уместно задать такой вопрос сторонникам стабильно работающих гончих. Почему же наши чемпионы (некоторые) получают дипломы во вторых напусках. Почему все забывают о том, что в первом напуске у них что то не получилось. Почему даже одного балла они не теряют, если диплом получают во втором набросе и в первом была помычка.
Тимофеев А.М.
Сообщение отредактировал Тимофеев - Суббота, 17 Марта 18, 07:53 |
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 07:57 | Сообщение # 146 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Цитата Первый подводный камень, это то что нам показали "проект" а не окончательный вариант положения.
|
| |
|
|
| лес | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 08:23 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1231
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Я не думаю что кто то догонит , будет наконец пегий чемпион
Цитата Валерий ( ) Тьфу тьфу, давайте пока об этом не будем.
охотник67, накаркал блин 
Сергей , Лен.обл.
|
| |
|
|
| VoVa71 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 09:06 | Сообщение # 148 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| По поводу "выскочки" извинился в том же сообщение, но понятно что слух режит, исправил на " нестабильно работающую гончую". По поводу того что ей возможно не повезло на второй день, так может быть ей повезло в первый день, может ей касой попался храмой и ходил как прямолинейная лиса? Но дело не в том что кому то повезло больше а кому то меньше с зайцем, дело все в несовершенном положении. Представьте такую ситуацию одна гончая получает за два дня два д.1ст. по 85б. а другая гончая в первый день д1ст. с 90б. а на второй день её снимают за пустобрехство и при подведении итогов она становится ПЧ? Я думаю был бы грандиозный скандал, но положение обязывает.
|
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 09:06 | Сообщение # 149 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Расценки работ за 15.03.2018г
Челбасский лес:
Всё ничего,но настораживают расценки у РПГ за голос 6-2,6-1
|
| |
|
|
| Тимофеев | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 09:40 | Сообщение # 150 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) По поводу "выскочки" извинился в том же сообщение, но понятно что слух режит, исправил на " нестабильно работающую гончую". По поводу того что ей возможно не повезло на второй день, так может быть ей повезло в первый день, может ей касой попался храмой и ходил как прямолинейная лиса? Но дело не в том что кому то повезло больше а кому то меньше с зайцем, дело все в несовершенном положении. Представьте такую ситуацию одна гончая получает за два дня два д.1ст. по 85б. а другая гончая в первый день д1ст. с 90б. а на второй день её снимают за пустобрехство и при подведении итогов она становится ПЧ? Я думаю был бы грандиозный скандал, но положение обязывает.
Одна гончая в молодом возрасте получила дипломы высокой степени, а затем в течении жизни только трёхи с верностью в три балла.
Другая к шести годам полностью набралась мастерства и показывает яркие работы.
Найти гончую, работающую в течении всей своей жизни и в разных местах на дипломы высокой степени очень сложно.
Одна собака выставлялась 12 раз и только дважды показала дипломные работы, а другая во всех набросах дипломирована. Разница есть? Конечно есть.
И затем про полевых чемпионов. Чем отличается ПЧ от второго места? Иногда ничем, даже суммой баллов. Только первому месту звание и приз, а второму и третьему только грамота.
Вон наш Шипулин, в одном из последних стартов претендовал на золото, а ему перед финишем на лыжу наступили. И всё, только бронза.
Мы совсем забыли о том, что состязания являются племенным мероприятием. Хотим мы определить племенную ценность собаки, значит должны отследить её рабочие качества за продолжительный период.
У нас давно уже состязания являются спортивным мероприятием, которое показывает то, на что гончая способна только в данный момент. К этому давно надо привыкнуть.
В отношении несовершенности положения также можно рассуждать долго. Идеального Положения не напишешь.
Никто этой ниши не занимает полностью. Любому предоставлено право самому лично подготовить любые состязания и самому подготовить положение. Если статус не всероссийский, то чиновники РОРСа и менять ничего не будут.
Тимофеев А.М.
Сообщение отредактировал Тимофеев - Суббота, 17 Марта 18, 10:21 |
| |
|
|
|
