|
Температура воздуха и испытания
| |
| Шельма | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 02:01 | Сообщение # 241 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (Shrek04) доходя до с двайки идёт в сторону вспрышки не проделывая полный ход зверя.ИМХО
Игорь но так может работать не только верхочуй ,но гончая с хорошем чутьем наблюдал это много раз ,.
Сообщение отредактировал Шельма - Пятница, 06 Июля 12, 02:18 |
| |
|
|
| Шельма | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 02:17 | Сообщение # 242 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (Лекс) Если бы вы увидели такую собачку в работе, то думаю с вашим темпераментом у вас бы начались бессонные ночи
Лекс что бы я не спал ночами ,а только бы радовался за вас за своего колегу с моим темпераментом как вы пишите, у вас должен сидеть в вольере выдающийся гонец.
Из вашего поста можно понять что верхочуи прекрасные работники,хотя я читал не помню где что они не могут долгое время преследовать зайца ( найду обязательно покажу вам).
Лекс, И еще хотел спросить не подумав ,если вы утверждаете что у вас настоящий верхочуй ,(а не собака которая одинаково и хорошо умеет пользоваться как верхним так и нижнем чутьем,) и он прекрасный работник .То почему сейчас да и не когда и ни кто не ищет верхочуев ,почему они не кому не нужны ?Как говарять ,нет на них спроса ,ни сейчас не раньше ни когда,почему?
Сообщение отредактировал Шельма - Пятница, 06 Июля 12, 04:21 |
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 07:04 | Сообщение # 243 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Чутьем надо еще уметь пользоватся там где нужно. А вот где пользоватся, знает мастерство
Не мной это написано и соглашусь с этим полностью. Чутье ведет гончую по следу это первое. Второе это вязкость т.е желание гнать и упорно выправлять сколы не бросать и от этих двух качеств будет и мастерство развиваться. Все эти качества они должны быть в комплексе собраны в гончей как один рабочий механизм. В старину с такими сильно развитыми качествами как чутье, вязкость мастерство гончих называли МАСТЕРАМИ. У них не было удаленного зверя и запавшего. И в сушь гнали аж пыль стояла. И я поверю этому. Я даже по своим замечал собачкам. Вроде мастерство есть. Бегает ищет на сколе в лево в право, кругами а чутья не хватает прихватить запах и гнать дальше. И так же вязкая может крутиться на сколе не бросая его а пытаться выправить а из-за проблем с чутьем не сможет гнать . Потому что потеряла драгоценное время на сколе и следок подостыл, может гончая и стала на него но не хватает чутья гнать дальше. И если в гончей барохлит чутье или вязкость мастерство не поможет преследовать зверя она будет просто бесслильна гнать его. И даже если мастерство покажет слабому чутью где им пользоваться толку в работе от этого не прибавиться.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 06 Июля 12, 07:32 |
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 07:26 | Сообщение # 244 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Quote (djura) Говорят, что хозяин этого выжлеца пастух и каждый день пасёт с ним стадо.Мой знакомый опытный гончатник и о таких результатах в жизни не слыхивал.
У пастуха возможно что показывает такие результаты гончая. Не сидит на цепи. Физика развита, постоянно в поле в работе природные задатки удались и мастерства набрался. У меня батя как то давно отдал знакомому охотнику пастуху пегого щенка за барана. Ох и гоняла она у него русаков по буграм да посадкам эта собачка. И украли ее с концами.
31
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 07:36 | Сообщение # 245 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) По дорогам, льду, асфальту может гнать гончая с средним чутьем.
За счет мастерства ? Чутье основное качество гончей. Если его нет хоть лоб расшиби . Его не возможно развить , собака может только научиться им пользоваться . Но если нет технической возможности подобрать след через некоторое время ,то и не чего не будет из этой гончей .
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 07:47 | Сообщение # 246 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (проохотник) У пастуха возможно что показывает такие результаты гончая.
Уже в +35 гоняют часами ,не верю я ни кому ,кроме себя да и то иногда и себе не верю . Пастух ,пасечник это хорошо . Но есть разумные ограничения. Есть еще безграмотность , восторженность , отсутствие ,а у некоторых присутствие критицизма .
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 08:47 | Сообщение # 247 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (Шельма) Думаю в сильный ветер верхочуй будет гнать в несколько десятков метров в стороне от следа
30-40 метров по ходовому на протяжении метров 400 по редкому сосняку,пока не скрылась из виду.Сначала видел ,как пролетел с подъёма заяц,а потом на полных ногах с под ветра гончая.Но это не значит,что она была великолепным гонцом.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 08:57 | Сообщение # 248 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Но если нет технической возможности подобрать след через некоторое время ,то и не чего не будет из этой гончей .
Юра,про гончую говорят:"...добрать след...".А то возникают непонятки.С уважением.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 09:31 | Сообщение # 249 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Levin) ..добрать след..."
Спасибо что поправили ,неловко я как то с утра сформулировал .
|
| |
|
|
| vitall267846 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 09:45 | Сообщение # 250 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (охотник67) За счет мастерства ? Чутье основное качество гончей. Если его нет хоть лоб расшиби .
Опять сорок пять. Вот у меня был выжлец, сейчас ему 10-й пошел. Он гонял по дорогам, асфальту, селам и даже на окраине города. Так что у него сильное чутье. НЕТ. Чутье у него среднее. Но он гонял по дорогам, льду и прочей фигне. У нас практически все собаки работают спокойно по дорогам. Так что у них сильное чутье?
Одно дело когда по дороге заяц прошлепал час назад, другое когда минуту назад. Так что гончая минутный след на асфальте не учует. Нафиг она тогда нужна? Может мы о разном чутье говорим? Для меня среднее для Вас сильное.
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 10:07 | Сообщение # 251 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Вчера вечером поехал к сосне выгулять двух молодых выжловок.Там внизу ручей протекает,есть где собачкам освежиться.К вечеру температура упала до +28С.На пути к ручью на песчаном пустыре,поросшем редкой травой,увидел сразу двух зайцев,которые услышав бегущих собак,бросились бежать в разные стороны.Одна выжловка прихватила запах и беспорядочно носясь по редким бурьянам заорала в полный голос.Вторая молчком поспешила к ней,вместе напали на ходовой след и одна с пронзительным плаксивым вторая со сплошным завывом помчались за косым.Для меня это были самые счастливые моменты-молодые выжловки самостоятельно повели русака.Жаль конечно,что было это не долго,русак с пустырей пошёл сразу к наезженой дороге, идущей в песчаный карьер,а потом с дороги на окраину города.Выжловки три раза замолкали,сбиваясь со следа,но каждый раз находили и продолжали гнать.На дороге справить им было бесполезно.В общей сложности преодолели с полкилометра и упирались минут 40.Потом замолчали на окраине, во дворах залаяли на них собаки,пришлось бежать за ними брать на поводок и срочно вести к ручью.Домой приехали по темноте,термометр показывал +26С.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 10:29 | Сообщение # 252 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Вот у меня был выжлец, сейчас ему 10-й пошел. Он гонял по дорогам, асфальту, селам и даже на окраине города. Так что у него сильное чутье. НЕТ. Чутье у него среднее. Но он гонял по дорогам, льду и прочей фигне.
Гонять по асфальту, льду, накатанным дорогам а так же в сушь способны гончие только с сильным чутьем. Вам повезло с выжлецом если на самом деле он такой чутьистый. Я лично пока мечтаю о таких гонцах и так же охота увидеть работу таких описываемых вами гончих. Наверное вы не дооцениваете что имеете. Что тогда в вашем виденьи гончая с сильным чутьем. какая тропа должна им покоряться?
31
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 10:37 | Сообщение # 253 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Может мы о разном чутье говорим? Для меня среднее для Вас сильное.
Если гончая вышла за зайцем на дорогу через 5-7 минут идет уверенно по дороге от400-500 метров ,по окончанию следа легко и быстро выправляет двойку на дороге . То можно говорить что она гоняет по дорогам. А если дорогу перегнали ,если она от зайца в минуте это тоже хорошо , но называется по другому . Иногда гончая начинает утюжить обочины дороги вперед ,назад . Иногда пройдя с голосом значительное расстояние по дороге с голосом ,возвращается назад и начинает обрезать ,это тоже не работа по дорогам.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 10:45 | Сообщение # 254 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Я три дня назад вывозил своего выжлеца в 10 часов утра. Уже солнце встало и припекать чуть начинало. +24гр.тепла было. Набросил в лесок. Быстро поднял лису. По лесу крутнул ее и она на поле с пшеницей выскочила. Гона было мин.15. Не долго я радовался работой. Вышел на поле пшеницы на почве трещены в два-три пальца от жары и пыль. Влаги ноль. Вот отсюда и вся работа.
31
|
| |
|
|
| vitall267846 | Дата: Пятница, 06 Июля 12, 11:29 | Сообщение # 255 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (проохотник) Гонять по асфальту, льду, накатанным дорогам а так же в сушь способны гончие только с сильным чутьем.
Чутьем надо еще уметь пользоватся и знать как и где уметь пользоватся. Интелект заставляет нос нести туда куда нужно и воспринимать те запахи которые нужно. Интелект заставляет гончую нести свое золотое чутье туда где по его предположению есть тот заветных запах.Просто так, гончая с сильным чутьем в лесу без мастерства это пустое место. Доходчивей уже просто некуда.
Даже самая чутьистая гончая может на асфальте или лесной дороге потерять след окончательно. Если бы все так было как нам хочется, тогда на каждых испытаниях и состязаниях чутьистые гончие обрезали скидки и имели бы дипломы 1-ст. Почему нет так? А потому что не одно чутье работает. Им еще управлять надо.
Quote Что тогда в вашем виденьи гончая с сильным чутьем. какая тропа должна им покоряться?
Не только у меня. Я же писал, угодья это сполшные наезженные дороги. Гончая которая работает до дороги не нужна.
А вот по чутью было лично у моего отца выжловка с очень сильным чутьем. От этой выжловки оставили смычок. Выжловка получилась с средним чутьем но очень мастеровитая. Выжлец принял божий дар матери а вот мастерство забыл. Так вот его однопометница по работе куда лучше была. Выжлец тоже работал и дипломы зарабатывал а вот выжловка все равно лучше.
Сообщение отредактировал vitall267846 - Пятница, 06 Июля 12, 11:33 |
| |
|
|
|
