Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 16 Января 26, Пятница, 03:41


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Подготовка гончей к испытаниям
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 13:53 | Сообщение # 166
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (skamanx)
как там таксы поживают?

Думаю там не плохо поживают!!! Только не понял я что ты этим хотел сказать или спросить?
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 13:56 | Сообщение # 167
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Мужыки почитайте Шияна и все встанет на свои места, гоняете из пустого в порожнее. На сайте есть его книги, про добычливость там очень понятно все написано. Вы уже друг другу головы позаморачивали.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:00 | Сообщение # 168
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Действующие правила полевых испытаний гончих излагают требования к этому качеству следующими словами: «Добычливость – умение гончей быстро находить зверя, оценивают с учётом времени между напуском и помычкой. При оценке добычливости учитывают также характер местности, плотность зверя, сезон и время дня. Наманивание гончих на шумового зверя допускается в исключитель¬ных случаях и только по разрешению экспертной комиссии». Как видите, изложение достаточно громоздкое, если сравнивать с текстом правил 1925 года, когда впервые было выделено это свойство как отдельный элемент работы. Тогда характеристика
была очень краткой: «Добычливость определяется скоростью и уменьем найти зверя». Сама разница этих двух характеристик является лишь иллюстрацией того, что со временем как сами правила, так и формулировки отдельных требований к ним, изменялись и уточнялись. Здесь как раз мы наблюдаем всю пророческую глубину смысла § I Правил полевой пробы гончих от 7 марта 1901 года, где, в определении задачи этой пробы, буквально было записано: «Полевая проба имеет ближайшей целью выяснение природных (рабочих) качеств гончих собак и, во¬обще, разработку установленных и устойчивых понятий о полевом досуге гончих».
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:00 | Сообщение # 169
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
А вот эта разработка «установленных и устойчивых понятий» и породила как выделение добычливости из понятия полаза в самостоятельное качество, так и последнюю её характеристику. Конечно, было бы слишком наивным думать, что добычливость, как полевое качество гончих, не привлекала внимание гончатников до 1925 года. Но этот год действительно явился переломным по одной простой причине. Дело в том, что при охоте со стаей добычиливость не представляется столь важным качеством, да и практически всегда трудно определить какая из стаи собака побудила зверя – всё равно какая-то его столкнет, и гон начнется. Но у одиночной собаки знать это качество очень существенно, поскольку если она не добудет зверя, то вообще ничего не будет, и охота превратится в бесцельное шатание по лесам и полям. Вот почему впервые, принимая правила испытаний одиночной гончей, а приняты они были именно в этом году, пришлось выделить из понятия полаза, как отдельное свойство его, – добычливость.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:02 | Сообщение # 170
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Если мы немного отвлечемся от гончих, то, строго говоря, добычливость, как элемент работы, присуща любой охотничьей собаке по любому зверю или птице. В любом случае зверя или птицу собака, прежде всего, должна найти, т.е. добыть, и лишь потом наступают следующие действия по специфике каждой охоты. То же самое и на любых полевых испытаниях. Даже на испытаниях по привязанному медведю лайка должна дойти до него по следу и обнаружить его. Но ни в одних правилах испытаний, кроме как для гончих, это качество не выделено и отдельно не учитывается. Более того, если мы внимательно прочитаем правила испытания лаек по белке, то увидим, что уровень оценки собаки по этому зверьку определяется в основном по её добычливости. И степени присуждаемых дипломов напрямую зависят от количества найденных белок в единицу времени, хотя сам термин «добычливость» упоминается в тексте правил всего один раз, да и то в приложении.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:02 | Сообщение # 171
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Уникальность правил полевых испытаний гончих со своей отдельной графой «добычливость» в общем ряду правил полевых испытаний всех охотничьих собак, конечно, не случайность и объективно отражает особое своеобразие самого поиска зверя, по которому работают гончие. А главные «виновники» в этом, вне сомнения, наши зайцы со своими хитро-мудрыми следами перед лежкой и удивительной тайкостью на ней. Ведь слишком наглядно мы можем наблюдать иногда полную беспомощность собаки на уже найденных следах: и гончая показывает, что чует наброды, и заяц явно где-то здесь, но ничего не получается – поднять она ничего не может. А, с другой стороны, поражаешься, с какой сноровкой и сметкой, едва прихватив жировку, и словно играючи, в какие-то минуты собака зальётся по зрячему и поведет этого мудреца. Вот эта разнокачественность результатов заключительного этапа полаза – подъёма зверя – и заставила выделить добычливость в отдельное качество полевого досуга гончей, поддающееся оценке.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:03 | Сообщение # 172
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
В начале раздела о полазе гончих я уже приводил высказывания наших классиков об идентичности полаза с поиском легавой, но в то же время отметил и отличие их в части связи охотника и собаки в процессе самого этого действия. Но взаимодействие визуальное с легавой и на слуху в случае с гончей – это только первое отличие. А второе и главное заключается в том, что легавая проходит полосу своего поиска «частым гребнем», практически не оставляя не обысканных мест, в то время как гончая за то же примерно время должна обыскать значительно большее пространство и, конечно, не в состоянии обследовать его в деталях. И тем не менее, как легавой, так и гончей, вменяется в обязанность не оставлять не найденными в полосе своего розыска ни дичи, ни зверей. Казалось бы тут явное противоречие – где же гончей найти всех зверей в километровой полосе, когда она проходит своим поиском только часть её и притом – меньшую, в то время как легавая при правильном поиске исследует свою 150-метровую полосу вдоль и поперек.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:03 | Сообщение # 173
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Но противоречие тут кажущееся, поскольку, как легавая, так и гончая, разыскивают объекты своей страсти преимущественно разными путями: легавая ищет непосредственно птицу, а гончая, прежде всего след и только по нему уже зверя. Гончая, игнорирующая следы и ищущая зайца только верхним чутьём на лежке, неважная гончая, и добычливой быть она не может: слишком долго и много ей надо проскакать в полазе, чтобы очутиться в непосредственной близости от лежки зайца и «схватить» его самого на чутьё. А вот найти место обитания каждого зверя в полосе своего полаза, обнаружив его следы, и добраться до него – это и есть основная задача любой гончей, и она выполнима, если гончая обладает удовлетворительной добычливостью.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:03 | Сообщение # 174
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Поднять зайца можно и без помощи собаки, что сплошь и рядом случается с нами на охоте. Более того, среди нас иногда бывают особо удачливые, из-под которых зайцы выскакивают постоянно. К примеру, мой покойный друг из Богородска Нижегородской области Михаил Анатольевич Курепанов, кстати сказать, первый владелец Варнака К.А.Орлова – отца знаменитого ч. Набата 1235/рг, оставившего очень полезный след в породе русской гончей, являлся одним из таких. В период безвременья в предзимнюю пору по жесткой промороженной тропе, когда жалко бить ноги гончим, он самозабвенно шатался по полям за русаками, как он любил выра¬жаться, «на выскочку», и очень успешно. Конечно, таким мастерам помогают огромный опыт, знания и «железные» ноги. Но прежде всего, вне сомнения, знание, где может лежать заяц, а где его нет.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:04 | Сообщение # 175
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Опытную гончую также ведут по угодьям в полазе её знания, приобретенные в результате индивидуального опыта. Она также выборочно ведет поиск, как опытный охотник, и проверяет только места возможного нахождения зверя, выбрасывая пустые. Но у гончей по сравнению с охотником неоспоримое преимущество – у неё есть чутьё, и она не только предполагает, но, используя своё обоняние, в большинстве случаев и знает, где его искать. Ведь одно дело топтаться по всем возможным местам для лежек зверя и совсем другое – подойти следом к конкретному участку и проверить только его.
Огромное значение играет также и знание гончей угодий, где ей приходится работать. В знакомом месте собака смелее и активнее идет в полаз, а главное – она, прежде всего, старается проверить все участки, где ей удавалось поднимать зверя, почему сплошь и рядом, в общем-то, средних достоинств гончая в своих привычных угодьях проявляет чудеса добычливости.
 
ИгорьДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:04 | Сообщение # 176
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Leshiy)
Quote (Валерий)
неуспевал я пройти и ста метров она уже гоняла... Теперь представте если бы я приехал с экспертом её испытывать, чтобы мне поставили за полаз, добычливость?

Поставили бы высший балл!!! Вы же етого зайца не из мешка выпустили ;-)

Степан, за добычливость поставили бы, а вот за полаз рано ставить высший балл. Если так сложилось что полаз не посмотрели, нужно после испытаний всех номеров уделить ей еще не которое время (если конечно там сработала на расценку).


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:04 | Сообщение # 177
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Когда гончая добирает лисицу, след прост и без затей доведет до лежки, так что тут работать по месту и не приходится. На мой взгляд, добрать лисицу по заревому следу для гончей не требует и никаких умственных усилий. Тут действуют только её наследственные безусловные рефлексы: двигайся в направлении усиления запаха, и успех обеспечен. Конечно, надо при этом, прежде всего определить направление следа, чтобы не отправиться в пяту, но сам механизм движения в принятом направлении по следу, безусловно, наследственный акт.
Однако роль опыта гончей и способности применить его на практике несоизмеримо возрастают на заячьем следу. Тут мало наследственного инстинкта двигаться по следу зверя в его направлении, а надо работать и головой, что в науке принято называть рассудочной деятельностью.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:05 | Сообщение # 178
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
В связи с этим суждением следует несколько отвлечься и затро¬нуть недавно еще очень щекотливую тему. Как христианская религия, так и марксизм-ленинизм, который мы совсем недавно исповедова¬ли, полностью отрицают наличие рассудка в животном мире, кроме как у человека. Последняя доктрина оставляла им лишь инстинкты: безусловные и условные, сложные и простые, но никак не рассудок, даже в его зачаточной стадии. Но наука не стоит на месте, и за последние полстолетия уже накоплен и опубликован огромный объём информации о том, что животные, особенно высшие, способны и рассуждать. Они способны экстраполировать, т.е. не только оценивать события, но и предвидеть, сопоставлять их и принимать на основе своего предвидения правильные решения. Исследования способностей человекообразных обезьян, дельфинов, ластоногих, псовых, врановых и других животных совершенно по-новому поставили эту задачу, и дали поразительные результаты. Основоположником изучения рассудочной деятельности у собак в нашей стране явилась группа учёных во главе с профессором Московского университета Л. В. Крушинским, работа которых «Экстраполяционный рефлекс и его роль в эволюции поведения животных» (27) является и для нас фундаментальной. Вот главные заключения этой работы: «Мы считаем, что существенной чертой поведения, выполняемого на основе элементарной рассудочной деятель¬ности, является то, что животное способно... улавливать простейшие законы статистических и динамических связей, существующих между явлениями среды, и, оперируя ими, составлять программу своего адаптивного поведения... Способность животных к экстраполяции позволяет им, на основе уловленной закономерности изменения определенного процесса, предусматривать закономерность его последующего изменения… При этом используется информация, которая унаследована от предков, приобретена прошлым индивидуальным опытом и может приобретаться в каждый момент настоящего».
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:05 | Сообщение # 179
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Как видите, наука однозначно говорит, что основой поведения высокоорганизованных животных, в том числе и собак, является их рассудок, или точнее, элементарная рассудочная деятельность, являющаяся производным центральной нервной системы. И, конечно, от качества центральной нервной системы, совершенства структур коры головного мозга, силы, уравновешенности и быстроты нервных процессов, происходящих в ней, и контролирующих поведение, целиком и полностью зависит рассудочная деятельность каждой конкретной собаки. А любой сбой в этой сложной и сбалансированной системе всегда влечет нежелательные результаты.
 
LeshiyДата: Пятница, 22 Июня 12, 14:05 | Сообщение # 180
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Репутация: 2
Статус: Offline
Примеры этому, наверное, каждый из нас наблюдал неоднократно, в том числе и я. Особенно врезался в память мне случай с русским выжлецом Набатом 3066/рг И. И. Жукова, с которым довелось много поохотиться и который в начале своей рабочей карьеры восхищал всех чутьём и феноменальной добычливостью, хотя был, в общем-то, неуравновешенным, излишне азартным и проносистым на гону. Его не затрудняли ни недельная многоследица, ни сплошные наторенные тропы – в них он читал утренний след, «как по нотам», и в любой ситуации очень быстро словно из-под земли добывал зайца, стоило только ему зацепиться за жировку. Но в один несчастливый для нас день по благоприятной тропе после ночной пороши он вдруг забубнил в добор на утренних следах и стал чуть ли не гоном колесить по заячьим тропам, даже не делая попыток искать самого зайца. Пришлось его подвязать, самим поднять зайца и насадить выжлеца на гонный след – и тут он сразу же стал самим собою: с большим чутьём в своей яркой азартной манере водил беляка словно ничего и не было. В последующем, к сожалению, такие «затмения» его стали посещать все чаще и чаще, так что со временем из очень приличного работника он превратился в безнадежного, тягучего и бестолкового брехуна. Наверняка произошли какие-то сдвиги в его нервной системе, и его неуравновешенность получила дополнительное развитие. Пример этот я привел потому, что многие из нас полагают главным в гончей собаке чутьё. Я же придерживаюсь другой точки зрения: собаку несет по следу, прежде всего её рассудочная деятельность
 
Поиск: