|
Нагонка гончей
| |
| лес | Дата: Вторник, 28 Апреля 20, 17:56 | Сообщение # 1636 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата Синицын (  ) не пара, а смычёк.
Вроде же недавно убрали из правил понятие "смычёк" и оставили только "пара" вне зависимости от пола собак ?
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 28 Апреля 20, 19:51 | Сообщение # 1637 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| ПЦитата лес ( ) Вроде же недавно убрали из правил понятие "смычёк" и оставили только "пара" вне зависимости от пола собак?
Когда это было? Просто интересно с чем это связанно или новое время диктует новые правила. Про стаи уже забыли и понятия смычки решили убрать.
31
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Вторник, 28 Апреля 20, 20:48 | Сообщение # 1638 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| лес, сдедите за документами. "1) По гончим: смычком называются две разнополые однопородные гончие, паройназываются две однополые однопородные гончие, стаей - не менее 4-х однопородных собак." Правила проведения выставок. Утверждено постановлением ЦП РОРС №93 от19.02.2020.
УТВЕРЖДЕНО:Центральным Советом Ассоциации
«Росохотрыболовсоюз»
23.05.2009 г.
с изменениями, утвержденными
ЦП РОРС 25.02.2016 г. постановлением № 153
УТВЕРЖДЕНО:
Президиумом Федерации Охотничьего
Собаководства (РФОС)
21.10.2008 г.
ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ ГОНЧИХ ПО ЗАЙЦАМ (РУСАКУ И
БЕЛЯКУ), ЛИСИЦЕ И ШАКАЛУ
3. К испытаниям допускаются гончие одиночки, а также нагоненные и работающие вместесмычки и стаи, независимо от принадлежности гончих разным владельцам, зарегистрированные в
охотничьих обществах как сборные единицы.Смычком считаются две однопородные гончие.
Стаей считаются однопородные гончие от двух и более смычков.
Изменение состава смычков в течение одного года не допускается.
Как видим в Правилах испытаний пар нет.
Сообщение отредактировал Синицын - Вторник, 28 Апреля 20, 20:58 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 28 Апреля 20, 21:14 | Сообщение # 1639 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) По гончим: смычком называются две разнополые однопородные гончие, парой называются две однополые однопородные гончие
Замечу одну деталь, в правилах испытаний говорится только о смычках, о парах ни слова. И в правилах испытаний прописано - "Смычком считаются две однопородные гончие". Привез двух выжлецов одной породы на выставку, парой назвали, а привез их же на полевые, стали уже смычком ...)) Опять одно с другим не вяжется 
P.S. Пока писал сообщение Иван Иванович, отредактировал и дополнил свое сообщение и прописал правила испытаний. Ладно удалять уже не буду свое сообщение.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| лес | Дата: Вторник, 28 Апреля 20, 21:31 | Сообщение # 1640 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Правилах испытаний пар нет
Нет. Но и то , что "смычёк" - это две разнополые гончие , в правилах испытаний тоже нет.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 03:08 | Сообщение # 1641 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) К испытаниям допускаются гончие одиночки, а также нагоненные и работающие вместесмычки и стаи, независимо от принадлежности гончих разным владельцам, зарегистрированные вохотничьих обществах как сборные единицы.Смычком считаются две однопородные гончие.
Стаей считаются однопородные гончие от двух и более смычков.
Изменение состава смычков в течение одного года не допускается.
Как видим в Правилах испытаний пар нет.
Всё просто, если попытаться понять откуда что пошло. В стаях проще было приучить молодых собак к послушанию смыкая их попарно со старыми, волей-неволей молодая должна была вести себя как и старая, стоять, двигаться, ... по команде. Разнополые собаки обычно меньшее конфликтуют между собой, но с кем смыкать -- не принципиально. Отсюда и счёт в стаях шёл на смычки, две собаки сомкнутых вместе. В отличии от борзых, которых считали сворами, три собаки.
Так что, я думаю, не принципиально, разнополлые или однополые собаки в смЫчке, или в смычкЕ.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| ЭГСАП | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 09:00 | Сообщение # 1642 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Статус: Offline
| Писалось всё это лишь бы написать не задумываясь. Вот в армии всегда выполняется требование последнего документа. А здесь получается согласно документа за №93 у нас стая из четырёх однопородных гончих,про смычок и речи нет.Понимай как хочешьИ выполняй требование документа какого хочешь.
Это одно и то же на выставку допускаются собаки с 10 месяцами. А на испытания с 8ми но с оценкой экстерьера.
|
| |
| |
| Писатель | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 14:17 | Сообщение # 1643 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Друзья. У меня вопрос. Мы часто наганиваем своих собак вопреки рекомендациям двойками, тройками и т.д.. Это из-за нехватки времени и нашей лени. Но редко кто выставляет на испытания смычок как единицу. А на состязания я вообще не знаю таких случаев. Это разрешено или нет. Если разрешено как их можно сравнить с одиночными гончими.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 15:30 | Сообщение # 1644 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Писатель ( ) А на состязания я вообще не знаю таких случаев. Это разрешено или нет. Если разрешено как их можно сравнить с одиночными гончими.
Эксперты молчат, выскажу свое мнение.
Конечно разрешено, если положение не запрещает. Все остальное тоже должно быть прописано в положении.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 16:24 | Сообщение # 1645 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Писатель, Николай, действующие Правила испытаний: 3. К испытаниям допускаются гончие одиночки, а также нагоненные и работающие вместе смычки и стаи, независимо от принадлежности гончих разным владельцам, зарегистрированные в
охотничьих обществах как сборные единицы.
Смычком считаются две однопородные гончие.
А так как состязания проводятся по этим же Правилам, то и состязания могут быть для смычков. И примерная шкала оценок тоже прописана в Правилах. Естественно, не будут в одном ряду присуждать места и одиночкам и смычкам. Условия участия смычков в чемпионате должны быть (совершенно правильно пишет Валерий) оговорены в Положении.
Еще один нюанс. Для участия в испытаниях и тем более состязаниях любая единица должна иметь оценку экстерьера, в исключительных случаях осмотр на месте испытаний. Единица должна быть зарегистрирован в обществе и пр.(см. Правила). В нашей практике иногда бывает, что владелец, по весьма понятной нужде-причине, решает выставить смычок на испытания. На самом деле это никакой не смычок, он не укладывается ни в какие требования для этой единицы, а они очень специфичны и жестки. А, главное, этот якобы смычок не проходил выставку, как единица и не был оценен.
Сообщение отредактировал Синицын - Среда, 29 Апреля 20, 16:25 |
| |
| |
| Писатель | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 18:32 | Сообщение # 1646 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Т. е. должна быть оценка на выставке ? по каким параметрам?
|
| |
| |
| ЭГСАП | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 19:02 | Сообщение # 1647 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Статус: Offline
| Мы ходим вокруг да около. У нас постоянно нужно домысливать А должно быть чётко до буковки. Раньше мы всегда знали что две разнополые гончие это смычёк.. С 2008 смычёк стал состоять из двух однопородных гончих. А это знаит нужно понимать так это два выжлеца или две выжловки а также выжлец и выжловка. Стая из двух и более смычков. А с 2020 года стая уже может состоять из 4 х однопородных собак 4 выжлеца или 4 выжловки. Да ещё и пару какую то придумали. Вот и домысливай по какому документу работать
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 19:07 | Сообщение # 1648 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Единица должна быть зарегистрирован в обществе и пр.(см. Правила).
Интересно, как зарегистрируют единицу в обществе состоящую из двух однопородных выжлецов (выжловок), смычек или пара?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 20:38 | Сообщение # 1649 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата Писатель ( ) Т. е. должна быть оценка на выставке ? по каким параметрам?
Сообщение отредактировал Синицын - Среда, 29 Апреля 20, 20:45 |
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Апреля 20, 20:44 | Сообщение # 1650 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Валерий, мы же выяснили, что понятие пара сейчас ни в одном документе не фигурирует. По моему мнению и по моей логике, не беда, что по Правилам испытаний смычком можно считать и двух однополых однопородных гончих. Однако, все начинается с выставки, именно там единица признается единицей. А Правилах выставок смычок это две однопородные разнополые гончие.
Сообщение отредактировал Синицын - Среда, 29 Апреля 20, 20:46 |
| |
| |
|
