|
Селекция и инбридинг
| |
| Barsa | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 10:27 | Сообщение # 421 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата (проохотник) Это всего лишь часть экзамена для плем. пригодности. Еще шире смотреть нужно. В этой теме много всего написано, куда смотреть и на что
Да хоть куда смотришь , а что в итоге..? постоянные промахи..."природа" работает по своему..часто бывает не возможно определить кто будет "лучшим"..
Курганская обл.
Сообщение отредактировал Barsa - Четверг, 04 Апреля 13, 10:27 |
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Четверг, 04 Апреля 13, 12:55 | Сообщение # 422 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата (Barsa) постоянные промахи..."природа" работает по своему..
Нет ни чего лишнего в природе,кроме человека!
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Четверг, 04 Апреля 13, 12:56 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 08:19 | Сообщение # 423 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Вот на фото помет. У этих щенков отец по матери был ПЕГИЙ выжлец. И кой какие щенки выскочили в деда по матери. Вот и думайте стоит обращать внимание только на отца с матерью при планировании вязки или дальще. Щенки и в деда могут выскочить и в бабку, так же и дальше в пра предков. Так же и рабочие качества могут повториться. А кто то зачастую думаем, что щенки должы в родителей быть и ждут,должны гонять как мать и отец. А бабушка к примеру была слабоголосая и пару щенков в нее выскочили. А чем дальше тем все это в породе,распростроняеться. Поэтому желательно знать предков чем дальше тем лучше,что бы хоть представление иметь какие могут щенки выскочить.
31
|
| |
| |
| vadim | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 16:07 | Сообщение # 424 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Игорь,чем больше делают кроссовых вязок,тем больше рецессивных генов выскакивает у потомства.Собаки, содержащие в генотипе скрытые дефекты, при аутбридинге будутраспространять их шире и дальше, причем от их проявления застраховаться не
удастся: они «выскочат» при подходящем сочетании генов независимо от метода
разведения.
Сложностьразведения при этом способе заключается в том, что потомство подобранных пар
при своей внешней удачности имеет непредсказуемую наследственность, скрытые
нежелательные признаки, которые могут проявиться при дальнейшем разведении.
Если постоянно опираться только на этот способ, то начинают рождаться собаки,
пропорции которых сильно отличаются от стандарта. Аутбридинг нужно использовать разумно, т. к.он все-таки дает породе возможность развиваться, но его нельзя делать главным способом племенного разведения.
+79049811907-Мотив
+79126761455-Мегафон
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 17:26 | Сообщение # 425 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата (vadim) Аутбридинг нужно использовать разумно
Не менее разумно надо использовать и инбридинг, последствия которого могут быть не менее плачевны. Не буду повторяться какие. В общем все сводится к тому, что девиз данного интернет ресурса остается неизменным:
Без знания кровей нет племенного дела
Это не просто звук, а ключ к правильному ведению и совершенствованию русских гончих
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| vadim | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 17:42 | Сообщение # 426 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Статус: Offline
| Да,да Валерий Викторович,и соответственно ни о каком межпородном скрещивании и речи быть не может!
+79049811907-Мотив
+79126761455-Мегафон
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 18:06 | Сообщение # 427 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата (Валерий) В общем все сводится к тому, что девиз данного интернет ресурса остается неизменным: Без знания кровей нет племенного дела Это не просто звук, а ключ к правильному ведению и совершенствованию русских гончих
Валерий это как отчше наш должно зарубиться на носу и повторяться кто забыл это правело. Все рабочие качества и экстерьерные от крови а не от балды.
31
|
| |
| |
| майор | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 18:32 | Сообщение # 428 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Уважаемые гончатники, а у меня еще один философский вопрос. Большинство "современных" родословных содержат данные о РАБОЧИХ гонцах, подтвердивших свои рабочие качества на полевых испытаниях и состязаниях. На выставках большинство имеют оценку - отлично. Вяжут, как говорится "лучшее с лучшим". Знаем о работе родителей, бабки и деда, пробабки и т.д.. Так почему рождаются (в большенстве своем) бездари ? Очень маленький процент "выхода" рабочего потомства.
|
| |
| |
| skamanx | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 18:35 | Сообщение # 429 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Цитата (майор) Вяжут, как говорится "лучшее с лучшим"
А потому что надо вязать лучшее с лучшим именно для этой собаки, а не вообще. Кровь, тип, рабочие качества + жесткая выбраковка.
Тюмень
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 18:37 | Сообщение # 430 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата (майор) Так почему рождаются (в большенстве своем) бездари ? Очень маленький процент "выхода" рабочего потомства.
Так потому что для большинства слова в сообщении №432, выделенные красным шрифтом, являются простым "звуком" !
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| майор | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 19:22 | Сообщение # 431 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Позволю высказать еще одну мысль. Теоретически большинство все знают, типа - где, с кем, когда, а вот на деле получается как всегда - русский авось. Виной всему или чаще всего - материальная составляющая, с моей точки зрения (личные наблюдения). "Выстрелил" где-нибудь на состязаниях выжлец, получил диплом 1 ст. и к нему очередь со свей России и щенки по 10-15, а то и 20 тыс.руб., а как иначе, и в помете нужно оставить больше щенков (9-11). Брак не уничтожается, а ПРОДАЕТСЯ. Выжловок вяжут два раза в год, ну и так далее. Честности нет, ни перед собой ни перед пользователями. Сейчас многие напишут,- а ты сам что из себя представляешь, сколько воспитал, нагоняли и так далее.
Сразу отвечу, я не заводчик, а простой пользователь, большой любитель охоты с русскими гончими. А настальгия по прошлому времени у большинства охотников, потому, что жизненные ценности были другие (с моей точки зрения.).
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Понедельник, 08 Апреля 13, 19:37 | Сообщение # 432 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата (майор) Честности нет, ни перед собой ни перед пользователями.
Только с уважением.........
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 10 Апреля 13, 07:08 | Сообщение # 433 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата (майор) Знаем о работе родителей, бабки и деда, пробабки и т.д.. Так почему рождаются (в большенстве своем) бездари ? Очень маленький процент "выхода" рабочего потомства.
Андрей хорошо когда знают о работе по отцовской линии бабку с дедом и по материнской. А дальше ветвь еще шире расходится предков в родословной. И можно сказать что всю достоверную информацию не узнаешь о предках. Во первых, что бы всех собак знать какие они на самом деле, с ними нужно охотиться лично. Я вот при живих в своей округе гончатниках и то не всей информацией обладаю по родословной своих собак а хотелось бы знать. Сидели мы за столом у одного товарища и еще один подьехал гончатник. Мы познакомились и как раз этого подьехавшего гончатника,собачки в 3 и 4 колене моих собак. И я у него спросил: Валер раскажи за собак,которые у тебя были а сейчас они в родословных. Он мне ответил несколькими словами, собаки были хорошими. А какие они хорошие, это понятие расплывчатое. Гоняли ну как, толи изо дня в день, а толи один день гоняли а два лежали от усалости. Как голос отдавали,часто или редко, может брихали. Об этих тонкостях я и не узнал. Но сказал были мастеровитые. Вот и суди по этому ответу о предках. Да и еще есть такой момент, старшее поколение гончатников, оно не многословно. Может не все такие но есть.Я не говорю о человеке что это плохо, но какая то скрытность информации о гончих присутствует. И старшее поколение гончатников уходит и уносит информацию по собачкам с собой. Может дела с интернетом наладяться,по обмену нужной инфы. Без нее ни куда. Так и будут все годать, почему собачка отличная а потомство гоняет так себе или вообще не гоняет. Знач где то в родословной бездарь сидит скрытый от всех,но он как то проскочил в породу. Вот от него и неработь идет, то не вязкие,то чутья не хватает гнать.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 10 Апреля 13, 07:16 | Сообщение # 434 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата (майор) Виной всему или чаще всего - материальная составляющая, с моей точки зрения (личные наблюдения). "Выстрелил" где-нибудь на состязаниях выжлец, получил диплом 1 ст. и к нему очередь со свей России и щенки по 10-15, а то и 20 тыс.руб., а как иначе, и в помете нужно оставить больше щенков (9-11). Брак не уничтожается, а ПРОДАЕТСЯ.
Эта проблема есть. И то что деньги губят породу говорилось и не раз. Борзых,сгубили щенок в Москве борзой стоит до 40 тыс уже местами а работы ноль. Боюсь как бы с гончими такое не случилось,цены растут а работа на одном месте или падает.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 11 Апреля 13, 10:36 | Сообщение # 435 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Разговор о РПГ перенес в свою тему http://valerij.ucoz.ru/forum/35-295-22
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
