Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 10 Января 25, Пятница, 10:46


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Вопрос по полевой экспертизе (Как правильно?)
Вопрос по полевой экспертизе
IVANOVДата: Четверг, 03 Сентября 15, 13:47 | Сообщение # 166
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 5
Статус: Offline
Больше двадцати лет в судействе, но чтобы гончая отработала час без сколов не видел ни разу, не на охоте, не на испытаниях. Возможно другие условия. Встречались в практике гончие, которые могли часами гонять лисицу, а зайца на втором третьем сколе элементарно бросали, и не потому что чутьё посредственное, а потому что он им не интересен. У нас такие собы были в потомках Будилы Козловского и Плаксы Зеленцова. И моё убеждение, что собака с посредственным чутьём час без сколов, даже по лисице, может отработать только в случае, если есть проблемы с верностью.
Истина где то рядом.
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 13:58 | Сообщение # 167
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
была у нас выжловка в коллективе. зайца почти не гоняла из-за отсутствия чутья.
лису как по нотам. по морозу вообще не работала.
разве не пример?
а если оглянутся вокруг, гончих с чутьем ниже среднего думаю большая половина.
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:01 | Сообщение # 168
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата IVANOV ()
что собака с посредственным чутьём час без сколов

именно без сколов! перемолчки не при чем!!!!!
 
РазгильдяйДата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:08 | Сообщение # 169
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Репутация: 9
Статус: Offline
Я немного о другом. Эксперт оценивает собаку здесь и сейчас.если собака отработала час без сколов соответственно мастерство присутствует, и чутья для данного состояния тропы достаточно. Зайца может не гонять, "отгонять", из-за отсутствия мастерства или желания гнать именно этого зверя. Если собака хорошо гоняющая русака, но ни разу в жизни не гнавшая беляка, и наоборот, на испытаниях плохо сработает по беляку, свидетельствует ли это о её посредственном чутье?
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
serega_huntДата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:13 | Сообщение # 170
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата IVANOV ()
И моё убеждение, что собака с посредственным чутьём час без сколов, даже по лисице, может отработать только в случае, если есть проблемы с верностью.
Да нет... Если у собаки нет проблем с паратостью...
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:14 | Сообщение # 171
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата serega_hunt ()
Да нет... Если у собаки нет проблем с паратостью...

yes и немного мозгов
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:27 | Сообщение # 172
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
свидетельствует ли это о её посредственном чутье?

количество сколов больше будет зависеть от манеры исправления сколов а не от чутья.
русаки такие же разные как и беляки.
одни русаки бегают только по полям и дорогам, другие(не жильцы) по лесу кругами ходят.
оба русака а поведение разное. лесного будет гонят часами, степного 5-10минут.
потому оценка чутья конкретно по предоставленным условиям.
 
РазгильдяйДата: Четверг, 03 Сентября 15, 14:42 | Сообщение # 173
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата vitall267846 ()
количество сколов больше будет зависеть от манеры исправления сколов а не от чутья.

Вот об этом и речь, что хорошо при работе по одному зверю не совсем подходит при работе по другому, заяц,лисица.

Цитата serega_hunt ()
Да нет... Если у собаки нет проблем с паратостью...

А вот тут засада, когда то прочитал высказывание одного из корифеев о паратости, не дословно, но смысл таков - и пешая и паратая гончая гонят зверя с той скоростью на которую способны чтобы не терять запах следа, и на сколько позволяют сердце, лёгкие, ноги. И если с ВОГ всё в порядке, то собака с посредственным чутьём только при очень благоприятной тропе будет без сколов гонять лисицу.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 15:14 | Сообщение # 174
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
собака с посредственным чутьём только при очень благоприятной тропе будет без сколов гонять лисицу.

будет гонять и может это разные вещи.
лису лично у нас гонять очень легко.
пешие отстают и лиса уходит. вот тут и важно быть за лисой.
сколы обычно когда лиса ходит по завалам.
если же в чистом лесу, гоняют их любые собаки без проблем.
Цитата Разгильдяй ()
Вот об этом и речь, что хорошо при работе по одному зверю не совсем подходит при работе по другому, заяц,лисица.

ну так это ж и есть абсолютно разный зверь.
Цитата Разгильдяй ()
если с ВОГ всё в порядке,

если у гончей проблемы с вог определить это очень просто.
 
РазгильдяйДата: Четверг, 03 Сентября 15, 18:44 | Сообщение # 175
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата vitall267846 ()
будет гонять и может это разные вещи. пешие отстают и лиса уходит. вот тут и важно быть за лисой.

По поводу "разные вещи" никто и не спорит, я просто торопился и не совсем верно выразился, а вот почему пешие именно пешие вариантов много. Пешая гончая может иметь прекрасное чутьё, а паратая, если у неё с ВОГ всё нормально, с посредственным чутьём вряд ли будет.

Цитата vitall267846 ()
если у гончей проблемы с вог определить это очень просто.

На испытаниях ? Как пример - собака работает час, но зверя никто не перевидел, не подстроились, какие варианты по ВОГ?
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
serega_huntДата: Четверг, 03 Сентября 15, 20:20 | Сообщение # 176
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
А вот тут засада, когда то прочитал высказывание одного из корифеев о паратости, не дословно, но смысл таков - и пешая и паратая гончая гонят зверя с той скоростью на которую способны чтобы не терять запах следа, и на сколько позволяют сердце, лёгкие, ноги.
Владимир, а как с таким высказыванием быть "чутье не по ногам"?... На зайца чутья не хватает, а по лисе в достатке...
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 20:41 | Сообщение # 177
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
На испытаниях ? Как пример - собака работает час, но зверя никто не перевидел, не подстроились, какие варианты по ВОГ?

когда гончая свистит, опытное ухо сразу определит.
гонит значит передвигается.
новигаторы есть.
хотя бывают исключения.
 
vitall267846Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 20:45 | Сообщение # 178
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата serega_hunt ()
"чутье не по ногам"?.

это когда ноги бегут а чутьё не успевает.
больше теоретический термин. чем практический.
практически получается на оборот.
пока чутьё не учует ноги не бегут. а если бегут, то так как чутье позволяет.
 
VoVa71Дата: Четверг, 03 Сентября 15, 20:51 | Сообщение # 179
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата serega_hunt ()
На зайца чутья не хватает, а по лисе в достатке...
Тут наверное надо толкаться от мнения . А кто его нюхал ? (зайца и лису) Это только наши с вами догадки что лиса ванючей зайца.Лично мое мнение собаки мозгов не хватает гнать зайца .
 
МалышДата: Четверг, 03 Сентября 15, 21:01 | Сообщение # 180
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата VoVa71 ()
.Лично мое мнение собаки мозгов не хватает гнать зайца .
Согласен, а может это и мастерством можно назвать. Со мной в предприятие парень работает, Вова ну ты прям двойник его, смотря по твоей аватаре, но это так не в тему.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Вопрос по полевой экспертизе (Как правильно?)
Поиск: