|
24 Мурашинская районная выставка
| |
| viktor1060 | Дата: Понедельник, 29 Октября 12, 21:49 | Сообщение # 61 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Может хоть лисы есть ?
Лисы тоже поподохли, лес пустой. Quote (охотник67) Приезжай к нам найдем тебе и зайца и лису.
Не, я еле Вологодскую осилил.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| sergei | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 19:51 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Сергею нужно собак с хорошим экстерьером и рабочими качествами . Но по чему то за условную цену. Мое предложение заплатить деньги при условии если гончая будет достойная ,не устроила . Посмотрим сможешь ли ты ему угодить.
Юрий, ну что же вы так и зачем писать неполную информацию? Если вы почитаете посты выше, вы поймете, почему условная цена. Написали бы полностью свои предложения для меня. Вы написали мне: " ...В предыдущем помете два щенка со временем стали разноглазыми. Один глаз темнее ,другой светлее. Оба выжлецы ,это порок. Хотя когда были маленькими глаза были одинаковыми и темными. В связи со сложившейся ситуацией, не могу Вам дать 2 выжловок ,но одну дам . Определитесь готовы ли вы за ней приехать . Как и обещал я дам ее Вам бесплатно ,но без родословной. Если она будет породной и без пороков по верности, пришлете деньги и я Вам пришлю родословную...".
После таких подробностей, зачем я буду рисковать?
Тему халявных щенков можно закрыть, все не так просто как думал viktor1060 . Бесплатный сыр только в мышеловке.
сергей
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 20:05 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (sergei) Тему халявных щенков можно закрыть, все не так просто как думал viktor1060 . Бесплатный сыр только в мышеловке.
sergei, Сергей я тебе предложил вариант, если всё нормально-поедешь заберёшь. Если не устраивает, тогда думай сам, нвязывать я тебе ничё не собираюсь.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
Сообщение отредактировал viktor1060 - Вторник, 30 Октября 12, 20:06 |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 21:27 | Сообщение # 64 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
|
Сергей когда вы писали о условной цене ,то я предлагал Вам подарить взрослую. нагоненую, молодую гончую с хорошим голосом. Но со временем один зуб вышел на клещ. Это закрывает для нее племенную перспективу. Но охотничьей ,пользовательной собакой она остается. Вы просили щенка от собак высоко экстерьерных. С хорошими рабочими качествами ,это не особо сочетается со словом условная цена. Вот у Вас в Кирове от собаки у которой нет ни одного потомка просят 50000 за щенка . Мать правда работница отменная. Я единственное, что мог Вам предложить, это отдать деньги 8000 р при условии если собака вырастет породной ,племенной и без пороков по работе. Как человек честный ,я предупредил Вас о всех подводных камнях о которых знаю . Киров не близко ,дорога далекая и дорогая. Дать вам 2 выжловки не могу их всего 3. Одну я оставляю себе ,одну дарю человеку у которого получился разноглазый щенок. Что бы компенсировать его затраты на выращивание его. Порода очень не устойчивая ,если у легавых 70% процентов рабочих потомков то у гончих дай бог 10% . А тут еще и экстерьеры то есть ,то нет . Так что при всем желании у Виктора будет не простая задача. Дать алиментного щенка ,от хорошей выжловки , и хорошо подобранной пары.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 21:38 | Сообщение # 65 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Вот у Вас в Кирове от собаки у которой нет ни одного потомка просят 50000 за щенка
Вы с циферкой ничего не попутали?  Quote (охотник67) то у гончих дай бог 10%
С этой циферкой тоже не соглашусь, не все так и плохо.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 21:50 | Сообщение # 66 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
| Quote (Валерий)
Вы с циферкой ничего не попутали?
С циферкой не перепутал ничего, называть собаку о которой идет разговор не хочу но те кто занимаются РГ знают . По поводу 10% рабочих ,боюсь преувеличил . На состязаниях 30% собак срабатывают,на испытаниях не больше 15% . А сколько собак до испытаний не доходят из за бестолковости. Поговорите с любым экспертом который проводит испытания,посмотрите сколько собак на выставке и у скольких есть дипломы.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 22:03 | Сообщение # 67 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (охотник67) На состязаниях 30% собак срабатывают,на испытаниях не больше 15%
Самый большой процент надо оставлять на везение и стечение обстоятельств. Я думаю дурачков мало найдется, кто повезет не рабочую собаку на состязания, не достаточно подготовленную именно к этому мероприятию соглашусь, но не рабочую - нет.
С цифрой 10% согласится можно, это те которые на виду, так сказать костяк в племенной работе, остальные пользовательские, с ними прерасно охотятся ими очень довольные, но нигде не показывают, на выстовку еще можно вытащить, а на полевые не вытащишь, в силу различных причин и мнимости.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 22:08 | Сообщение # 68 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (охотник67) . Так что при всем желании у Виктора будет не простая задача. Дать алиментного щенка ,от хорошей выжловки , и хорошо подобранной пары.
охотник67, Юр меня эти задачи не интересуют, чел поедет и сам себе выберет-того на какой глаз ляжет. И не надо ему выбраковку навязывать- разноглазых да клещей, раз он обещал кормить до отвала и на выставки и испытания выставлять. Пусть держит нормальных собак, а не шариков.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 22:32 | Сообщение # 69 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) И не надо ему выбраковку навязывать- разноглазых да клещей, раз он обещал кормить до отвала и на выставки и испытания выставлять
Я ему ничего не навязываю ,я предлагал то что у меня есть . Quote (viktor1060) Пусть держит нормальных собак, а не шариков.
Да и я за ,то что бы держал нормальных . Только вот обзавестись ими не просто . Хотя кто как понимает ,нормальные нужно уточнить. По поводу кормить до отвала ,прививать ,обрабатывать ,выставлять на выставки и испытания ,это очень не дешевое удовольствие. Цена щенка совершенно мизерна по сравнению с тем, сколько нужно потратить на выращивание ,наганивание ,выставления собаки . Поэтому когда так начинается ,то так и идет.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 30 Октября 12, 22:39 | Сообщение # 70 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
| Quote (Валерий) С цифрой 10% согласится можно, это те которые на виду, так сказать костяк в племенной работе, остальные пользовательские, с ними прерасно охотятся ими очень довольные, но нигде не показывают, на выстовку еще можно вытащить, а на полевые не вытащишь, в силу различных причин и мнимости.
А остальные 90%? . Вот у нас проводили областные испытания ,6 дней 18 собак один диплом 3ст по лисе. Эксперты черные от огорчения ,устали зверя ногами подымать . Отгонят и начинается ,собаки гоняют но их не слышно и тд . Пример плохой но реальный . А владельцы считают своих собак рабочими,а сколько не считают ?. Охотиться можно и с дуги ,и с пол круга .
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 31 Октября 12, 13:51 | Сообщение # 71 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Охотиться можно и с дуги ,и с пол круга .
и с собаками с "ограниченной вязкостью"  (без обид).
Юра заметь, я разговор вел о состязаниях, где случайных людей или новичков не бывает, это люди, которые уже знают и прошли через испытания. С испытаниями согласен, зачастую туда идут новички недооценивая их, бывает часто так, что собачка рабочая, но просто засидевшаяся в межсезонье , не подготовленная. Сказывается и тот фактор, что зайца повсеместно мало, нет возможности собачку полноценно подготовить. Согласен есть конечно и просто бездари...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 31 Октября 12, 22:41 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Статус: Offline
| Quote (Валерий) и с собаками с "ограниченной вязкостью" (без обид).
Уважаемый Валерий по поводу ограниченной вязкости это вопрос вкусов. По мне городскому охотнику ,у которого есть ответственная работа ,это большей плюс.Ну не могу я ночевать и ждать собаку. Сейчас задача немного облегчилась ,появились навигаторы . А раньше собаки ушли в никуда и на день на два. А у тебя дела ,перенести ты их не можешь . Хорошо когда родители или жена кормят ,а когда всех ты ? Хватает собаке вязкости на состязаниях ,ставят высший бал ,остальное это придирки. Да и редко когда одного зверя собаки с почерком гоняют . Обычно просто переходят с одного на другого , бродяжничают. Короче меня такая ограниченная вязкость очень устраивает . Quote (Валерий) Юра заметь, я разговор вел о состязаниях, где случайных людей или новичков не бывает, это люди, которые уже знают и прошли через испытания.
Сам не могу понять ,вроде кто то им ставил дипломы ,погода хорошая ,зверя поднимают а гнать не могут . МЫ вот привезли Амура (Сына Рыдая) в Сызрань ,выставили его так эксперты так обрадовались . Вот это говорят собака ,первый раз видит Беляка и такую работу закатил . Собаки 4-5 лет ,по беляку нагоненые и близко так не гоняют . Его бы хоть неделю по наганивать ,,он бы другой результат показал. Я когда начал ездить на состязания легавых был тоже крайне удивлен . Состязания ,для участия нужен диплом 2ст .Собаки не поставлены ,челнока толком не делают. Пропуски ,пустые стойки ,гоняют . Я говорю ,а кто же их дипломировал . А мне вот так, на местах на испытаниях лепят. Ну да ладно что ,о грустном вроде потихоньку налаживается . Я помню что на выставке не было ни одной собаки с дипломом ,а на последней по 6 в ринге.
Сообщение отредактировал охотник67 - Среда, 31 Октября 12, 22:46 |
| |
| |
| Курара | Дата: Среда, 31 Октября 12, 23:28 | Сообщение # 73 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Короче меня такая ограниченная вязкость очень устраивает .
Грустно слышать такие слова от человека занимающегося разведением гончих. 
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 01 Ноября 12, 09:24 | Сообщение # 74 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Уважаемый Валерий по поводу ограниченной вязкости это вопрос вкусов
Ну конечно это вопрос вкусов и дело каждого, если бы не одна проблемка, о которой вы вероятно догадываетесь и о которой не хотелось бы говорить вслух.Quote (охотник67) Сам не могу понять ,вроде кто то им ставил дипломы ,погода хорошая ,зверя поднимают а гнать не могут
Приведу один пример, не буду фигурировать кличками и фамилиями... Собиралась одна команда из трех собачек в Уфалей, перед самым выездом за день или два, один из участников не смог ехать, нужен был срочно третий участник, предложили Сергею владельцу осенистого выжлеца РПГ, имеющему к тому времени несколько дипломов второй степени по зайцу. Ну Сергей как чел ответственный и легкий на подъем согласился, предупредив, что с выжлецом еще в этом сезоне в лесу не был. Ну и случилось то, что и должно было случиться, во всех набросах короткие работы. Тем самым подвел команду и подорвал авторитет выжлеца ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Лекс | Дата: Четверг, 01 Ноября 12, 13:12 | Сообщение # 75 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| А у меня есть другой пример. В прошлом году на кировских состязаниях один гончатник наган вал собаку в течении недели на месте где должны будут проводиться состязания, а накануне открытия он за ужином заявляет что соба не работает и он его снимает. Но из возникших обстаятельств он вынужден был заменить собачку в команде. В результате из 12 собак в тот день сработали только две, в том числе и Олега выжлец( кажется на 2 ст). Вот такой непредсказуемый случай.
|
| |
| |
|
