|
"7 - е Весенние голоса выжлецов на Вятке 2021 г."
| |
| mnevv | Дата: Воскресенье, 30 Мая 21, 20:42 | Сообщение # 61 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата проохотник (  ) Цитата snv ()Производитель с хорошим голосом, но что получат щенки -это ещё вопрос?. В этом то и состоит вся трудность выведения потомства с отличными голосами.
Что бы щенки были ожидаемые на голоса , нужно знать производителей а самое главное они должны быть с хорошей наследственностью по передачи голоса. Если производители с лучшими голосами как местами принято сейчас 7.3.4 то что они дадут потомству??? Хорошо если примерно подобный голос в себя а более сильного и лучьшего ждать не стоит.
Нужно накапление в родословной предков с голосами. А если по родухе разнобой 7.2.4 , 6.2/3-4 7.3.4 получить помет с более сильными интересными голосами, мало вероятен. Николай если подбирать пары только по цифрам в расцен частую отдачуочной шкале, просто доверяя написанному заткнув свои уши не услышав лично , результата большого и прогресса в голосах не будет. У рг пока плохая динамика по передачи голосов красивых своему потомству. Их и собак то мало с достойными голосами, есть но разбросаны в единичных экземплялах по всей стране и СНГ. В пометах тоже выскакивают из 10 щенков примерно 4 с голосом.
Игорь,я и многие тебя понимают, и радеют за это качество гончей!Но как в наше время в одно ,два лица решить эти вопросы только ориентируясь на голоса,а остальные рабочие качества останутся за бортом?! Эта проблема РОРСа,Клубов,а они какое участие в этом принимают кроме фиксации результатов выставок и полевых мероприятий?! Один в поле не воин!В настоящее время ожидается принятие нового Стандарта РПГ,но никто в поправках не оглашает какой тип РПГ взять за основу,нет наглядного (визуального) представления о вносимых поправках в Стандарт.Получается что-то непонятное,на заборе написано одно,а за забором другое,также и с голосами.Очень много разночтений у гончатников различных регионов о музыкальности,манере отдачи голоса.Мы все за силу и доносчивость в любой породе,а также за частую отдачу голоса,а не за бычьи и ишачьи взревы,рыдания!
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Воскресенье, 30 Мая 21, 20:47 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 30 Мая 21, 21:17 | Сообщение # 62 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) В настоящее время ожидается принятие нового Стандарта РПГ,но никто в поправках не оглашает какой тип РПГ взять за основу,нет наглядного (визуального) представления о вносимых поправках в Стандарт
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Воскресенье, 30 Мая 21, 21:25 | Сообщение # 63 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Цитата mnevv ()В настоящее время ожидается принятие нового Стандарта РПГ,но никто в поправках не оглашает какой тип РПГ взять за основу,нет наглядного (визуального) представления о вносимых поправках в Стандар запоздалиорыт
Об этом чуть позже отдельную тему создадим и поговорим
Да,уважаемый админ,поговорим!Но наши разговоры,к сожалению,запаздывают!
mnev
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 31 Мая 21, 17:54 | Сообщение # 64 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) ,я и многие тебя понимают, и радеют за это качество гончей!Но как в наше время в одно ,два лица решить эти вопросы только ориентируясь на голоса,а остальные рабочие качества останутся за бортом?
Работа ПЕРВОЕ и Важное + к этому ГОЛОС . Ну как можно другие качества за борт отправить??? Неужели вы думаете может еще кто , что кроме голоса , больше ничего гончей не нужно. Я могу пойти на охоту с работягой гончей но если у нее голос будет однотонный или же подголосок за душу не брать , поверте это скучно. Вы представте гончая гонит тяв-тяв-тяв-тяв -тяв , ну местами затявчит по чаще, местами реже ну где то по силе 6, 7 баллов вам интересно такое слушать??? Мне лично нет.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 31 Мая 21, 18:14 | Сообщение # 65 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Стандарта РПГ,но никто в поправках не оглашает какой тип РПГ взять за основу,нет наглядного (визуального) представления о вносимых поправках в Стандарт
Была у нас выставка клубная кто там был говорят был один ринг для всех собак , судить уже не кого то о чем писали. Я не помню что бы такое было, падение поголовья конкретное. А все что то там принимают , какие то поправки да запреты. Я думаю охотники-гончатники сами разберутся какой тип собак им держать да и по многим другим вопросам не смотря на разного рода поправок и запретов. Гончатники и эксперты пишут уже, придет все к амбарным своим родословным и по фиг будут эти поправки, по типам, по бездипломным, по кильным или у кого плямоляра не будет или справки какой нибуть. Кто купит себе щенка, кто бесплатно возмет у знакомого, кому подарят, выкормишь и пойдешь на охоту побродить.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 31 Мая 21, 18:19 |
| |
| |
| mnevv | Дата: Понедельник, 31 Мая 21, 20:26 | Сообщение # 66 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Гончатники и эксперты пишут уже, придет все к амбарным своим родословным и по фиг будут эти поправки, по типам, по бездипломным, по кильным или у кого плямоляра не будет или справки какой нибуть. Кто купит себе щенка, кто бесплатно возмет у знакомого, кому подарят, выкормишь и пойдешь на охоту побродить.
mnev
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 31 Мая 21, 21:00 | Сообщение # 67 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Игорь,уважаемый,сейчас ставится вопрос о закрытии охоты вообще!Какие там собаки
Мы об этом разговаривали ( среди охотников ) лет 8-мь назад что все идет к тому что бы закрыть охоту. Так для простого люда уже многое не доступно. Удивлятся не чему.
31
|
| |
| |
| Вячеслав9347 | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 09:18 | Сообщение # 68 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Я уже писал главные рабочие качества гончей-голос и чутье.Но у хорошего гонца на высоте должно быть все,и экстерьер и послушание.
Приз за лучший голос должна получать гончая обладающая таковым. Смех будет,если в силу сложившихся обстоятельств.приз получит собака сголосом 5-1-3. У нас итак ставят низкую планку выжлецу 8-3-4 ,выжловке 7-3-4. В моем понятии должно быть у выжлецов 8-4-4,у выжловок 7-4-4,чтоб действительно можно было гордиться этим призом и получала его гончая достойная этой номинации.
А собаки обладающие прекрасными голосами у нас есть. Только в моих вольерах Злата 7-4-4,Плакса 7-4-4,Байкал 8-4-4.У Алмаза с голосом 8-3-4 в потомках 2 выжловки 8-4-4 и 80% потомков обладают силой голоса 8 музыкой 3. А ведь есть не только мои собаки. Материала хватает-надо только работать.
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 10:31 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Абсолютно согласен с Вячеславом 9347 , что голос и чутьё - основные "богом данные" качества гончей
собаки не поддающиеся "корректировке" в процессе нагонки ! Тут, либо есть, либо уже не будет ! Не могу
не согласиться, что голос - это качество производителей устойчиво передающийся по наследству, но при
условии, что заводчики будут настойчивы и пунктуальны в подборе производителей у которых прослежи-
вается это ценное качество в нескольких родственных линиях . Именно так, за весьма короткий срок, энту-
зиасты породы РПГ победили заурядность в голосах у оставшихся послевоенных "пегашей" ( и именно им
должны быть благодарны обладатели современных, голосистых собак ! ). И именно поэтому наблюдается
"голосовая деградация" в породе РГ, что любители этой породы чрезмерно увлеклись поиском только
устойчивых пользовательных линий, не удосуживаясь эксперементировать при вязках с остатками от голо-
систых предков некогда знаменитых линий РГ . Обидно участвовать в охотах, когда талантливые в работе
собаки "бледным, заурядным тявканием" портят общую картину и настроение ....
|
| |
| |
| CRC | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 10:54 | Сообщение # 70 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) Обидно участвовать в охотах, когда талантливые в работе собаки "бледным, заурядным тявканием" портят общую картину и настроение .... 
|
| |
| |
| snv | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 19:08 | Сообщение # 71 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Игорь, да я всё понимаю. И полностью с тобой согласен. Но сейчас мы с тобой ничего изменить не можем, время ушло. Жизнь стала другая, а именно дорогая , которая не позволяет себе что-то необходимое купить . Одну собачку держим и ту иногда хорошо подкормить не всем удаётся. Где уж там заниматься разведением и выбраковкой. В старину барин содержал псарню, псарей, была возможность и выбирать и отбраковывать. Вот и есть статьи о тех временах, когда стая гончих на охоте гнала зверя с такими прекрасными и волнующими душу человека голосами , то крестьяне-мужики скидывали зипуны , шапки и под эту прекрасную музыку гона плясали. Потому . что на душе творилось что-то необъяснимое от этого многоголосного хора. А в Советские времена лучшие гонцы с хорошими голосами и подобающей работой в основном производились в питомниках, где тоже был персонал получающий зарплату и руководили этими питомниками не глупые люди, с зоотехническим образованием. Там тоже была возможность заниматься разведением , отслеживать и по работе и по голосам и выбирать и браковать. А сейчас ты вот смог бы такое организовать , чтобы получить голоса и ловить кайф на охоте? Конечно нет! Вот и остаётся только писать об этом на нашем всеми любимым форуме Пермский гончатник 
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
|
| |
| |
| snv | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 19:18 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Игорь,уважаемый,сейчас ставится вопрос о закрытии охоты вообще!Какие там собаки...И инициаторами этих предложений выступают зеленые,другая мразь и русская православная церковь!Эти инициативы уже закреплены в определённых документах,слово остаётся за думцами.Осталось услышать от них-ОДОБРЯЕМ!
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
|
| |
| |
| snv | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 19:20 | Сообщение # 73 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Цитата Вячеслав9347 ( ) Материала хватает-надо только работать.
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 23:37 | Сообщение # 74 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Вячеслав9347 ( ) собаки обладающие прекрасными голосами у нас есть. Только в моих вольерах Злата 7-4-4,Плакса 7-4-4,Байкал 8-4-4.У Алмаза с голосом 8-3-4 в потомках 2 выжловки 8-4-4 и 80% потомков обладают силой голоса 8 музыкой 3
Вячеслав скажите вы отслеживаете потомство от своих собак, которое ушло или уходит в брак???
31
Сообщение отредактировал проохотник - Вторник, 01 Июня 21, 23:45 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 01 Июня 21, 23:43 | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) . Обидно участвовать в охотах, когда талантливые в работе
собаки "бледным, заурядным тявканием" портят общую картину и настроение
 Охота с такими собаками просто не интересна.Тявкают как Шарики на цепи, просящие по жрать .
31
|
| |
| |
|
