|
ГОЛОСА ПАРМЫ 2021
| |
| Синицын | Дата: Суббота, 09 Января 21, 18:57 | Сообщение # 76 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Иван Иванович, а где эти определения почитать? Нигде в правилах проведения состязаний не написано, что они ограничиваются одним днем.
Следует понимать, что испытания это измерения определенным образом (с помощью определенных Правил, алгоритма) охотничьих качеств собаки. Вот в чем суть испытаний. Не случайно это называют пробами. А вот у состязаний совсем другой смысл. На состязаниях состязаются собаки, а вернее сказать владельцы собак, т.е. определенным образом тешат своё тщеславие. Ничего в этом дурного нет, это присуще естественным образом всем людям на протяжении всей истории. Это сильнейший стимул развития. Здесь, естественно, можно делать аналогии со спортом. Совершенно правильно, там чемпион определяется по наивысшему результату. Очень важно, что число попыток, для достижения наивысшего результата, четко определено Правилами (в прыжках - 3, в состязаниях гончих по охотничьим качествам - 2). Далее, следуя этой логике, становится понятно, что стабильность и тем более племенные качества, не являются непосредственно предметом этих мероприятий-это уже из другой оперы.
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:15 | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) начинает путать понятия, а часто даже уходит в абсурд, как это было с призом за четвертое место на Пермских состязаниях в Острожке  В чём абсурд? Гончатники решили поощрить владельца гончей . С миру по нитки собрали, так как государству и Рорсу наплевать на собаководство. Выбрали номинацию!Мне кажется вреда для породы от этого не стало, а только польза!
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:19 | Сообщение # 78 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) на сайте РОРСа?
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| фердинант43 | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:19 | Сообщение # 79 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| "Далее, следуя этой логике, становится понятно, что стабильность и тем более племенные качества, не являются непосредственно предметом этих мероприятий-это уже из другой оперы."
Синицин Вы удивляете,все эти мероприятия испокон века считались мероприятиями для отбора племенного поголовья.
С уважением.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:22 | Сообщение # 80 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) а часто даже уходит в абсурд, как это было с призом за четвертое место на Пермских состязаниях в Острожке.
Если для одного человека это абсурд, а другие сто человек это приветствуют. То тут есть над чем поразмышлять и сделать выводы...))
Цитата Синицын ( ) Далее, следуя этой логике, становится понятно, что стабильность и тем более племенные качества, не являются непосредственно предметом этих мероприятий-это уже из другой оперы.
Нет, дорогой Иван Иванович, это как раз та опера. Состязания это в первую очередь КИНОЛОГИЧЕСКОЕ мероприятие и не надо его приравнивать к спорту. Для кинологии не нужны ПЧ спортсмены, нам всем нужны стабильно работающие собаки в разных погодных условиях и под разными экспертами, двухдневные состязания с общим итогом за два дня, этому как раз и отвечают. Не полностью конечно, но все же.
Все остальное у вас игра слов.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:23 | Сообщение # 81 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2289
Статус: Offline
| Синицын, Цитата Следует понимать, что испытания это измерения определенным образом (с помощью определенных Правил, алгоритма) охотничьих качеств собаки. Вот в чем суть испытаний. Не случайно это называют пробами. А вот у состязаний совсем другой смысл. На состязаниях состязаются собаки, а вернее сказать владельцы собак, т.е. определенным образом тешат своё тщеславие.
Молодец,Иван Иванович лучше не скажешь.Отсюда все эти и споры,как в детском саду из за игрушки.
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:25 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Статус: Offline
| Цитата Руслан ( ) В чём абсурд?
Сообщение отредактировал Синицын - Суббота, 09 Января 21, 19:26 |
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:26 | Сообщение # 83 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Вячеслав9347 ( ) И всегда Москва предлагает 2 варианта-по сумме 2х работ и по одной лучшей работе. Цитата Вячеслав9347 ( ) . А по сумме везде везде недовольные.,и сами организаторы не могут разобраться как правильно подводить итоги.2-х дневные состязания перспективнее однодневных. |
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:32 | Сообщение # 84 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Абсурд в том, что гончая получила свой заслуженный диплом IIIстепени из 40 минут и по очкам заняла четвертое место.
А чтобы вы сказали, если ситуация на состязаниях сложилась бы таким образом, что четыре первых собаки получили бы по диплому 1ст.? Хорошо махать руками после драки, даже очень умно, казалось бы.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Вячеслав9347 | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:37 | Сообщение # 85 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Господа хорошие-это не я пытаюсь протащить формат 2-х дневных состязаний.Их не надо протаскивать,их проводят начиная с Уфалея по всей России. Подавляющее большинство за них.Тут выигрывают все. Организаторы,эксперты.Стоимость в два раза выше.Но участники экономят на дорогу,время,они могут заработать 2 диплома. В кирове и Волгограде мне пришлось участвовать в 2 состязаниях. В Кирове итог-2п.ч,6 дипломов на 2 собаки..
Кинологи более полно рассматривают рабочие качества собак в разные дни,в разных коммисиях 2-х дневные состязания это уже не однодневные а многодневные и чем больше дней ,тем лучше,тем достоверней результат . В Москве работают юристы,правил на состязания нет,Есть утвержденное положение-и правильно то,что записано в нем.
Конечно хорошо 86 и 88 б,но разве хуже 93? Какая собак нам нужна,где рабочие качества выше? К чему надо стремиться?
Давайте проголосуем здесь;однодневные или двухдневные? Те кто хочет участвовать в однодневных состязаниях могут в формате 2-х дневных по лучшему результату-выставить 2-х собак в разных комбинациях.А что делать нам,кто хочет участвовать в 2-х дневных в формате однодневных?
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:38 | Сообщение # 86 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Абсурд в том, что гончая получила свой заслуженный диплом IIIстепени из 40 минут и по очкам заняла четвертое место
А номинацию, дай Бог всем принимавшим в её учереждение здоровья , примем другую (как решит сообщество).
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:42 | Сообщение # 87 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) На мой взгляд, двухдневные состязания уменьшают количество собак т.к. даже буйно помешанные люди иногда работают и многие просто не приедут
В Уфалее проводились много раз двухдневные состязания и в конце эры Уфалея организаторы провели однодневные состязания. Так реакция гончатников была как раз в противовес вашему мнению. Люди рассуждали - Зачем бить такую дорогу ради одного дня состязаний и многие не поехали. Это просто пример.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 09 Января 21, 19:55 | Сообщение # 88 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Вячеслав9347 ( ) Конечно хорошо 86 и 88 б,но разве хуже 93? Какая собак нам нужна,где рабочие качества выше? К чему надо стремиться?
93 балла это конечно хорошо, но нам нужны собаки стабильно работающие в разных погодных условиях и под разными экспертами. Так что здесь ответ очевиден.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Вячеслав9347 | Дата: Суббота, 09 Января 21, 20:11 | Сообщение # 89 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Руслан!Что ту непонятно? В формате 2х дневных состязаний при подведении итогов по сумме всегда куча вопросов,куча недовольных.Все это учитывают в РОРСе.,работают юристы,вводят поправки.В результате мы дошли до Саратова т Волгограда.Сумма-это сумма 2-х дипломов а собака содним дипломом остается без места.
А вот подвеление итогов по одной лучшей работе ,за всеэто время,не внесено ни однойпоправки..Это правильная система,соответсвующая всем правилам,здесь все просто,понятно,надежно и не надо изобретать велосипед...
|
| |
| |
| Вячеслав9347 | Дата: Суббота, 09 Января 21, 20:20 | Сообщение # 90 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Валера А ты копни немного подальше одних состязаний.Эта собака не раз завоевывала п.ч и вторые места на Всеросийских состязаниях и призы за лучший голос.
|
| |
| |
|
