Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 05 Мая 24, Воскресенье, 19:18


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Двухчасовая работа (Двухчасовая работа.)
Двухчасовая работа
Шельма13Дата: Среда, 10 Июля 13, 22:00 | Сообщение # 31
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (Валерий)
Нелегального, но реального чемпиона, полевика...
Валерий скорей всего "условного" ,а то получаеться другие п.ч. не реальные штоль?


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 10 Июля 13, 22:05
 
Шельма13Дата: Среда, 10 Июля 13, 22:05 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (проохотник)
Не ответил Паша на твой вопрос. У меня час гонят а дальше не хотят, теперь я буду думать как получить гончую,которая гоняет больше часа и интерестно знать, есть ли такие не стомчивые гонцы и сколько их осталось в породе.
А разве нестомчивость собаки определяеться из двух часов? teehee facepalm
Ну ладно ищи  свое дальше, !!! facepalm


Только с уважением.........
 
ВалерийДата: Среда, 10 Июля 13, 22:06 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8681
Репутация: 37
Статус: Offline
Да обозвать как можно придумать, это не проблема. На мой взгляд статус состязаний бы больше подходил для этого мероприятия, Но организаторам виднее...

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
проохотникДата: Среда, 10 Июля 13, 22:16 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (Шельма13)
А разве нестомчивость собаки определяеться из двух часов?

Она и через час может упасть язык вывалить, не то что бы два часа и тем более 2-3 суток подряд отгонять.


31
 
стасяДата: Среда, 10 Июля 13, 23:37 | Сообщение # 35
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
А какой смысл расценивать в два часа первоосенника и взрослую собаку?
 
поводырьДата: Среда, 10 Июля 13, 23:58 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Репутация: 15
Статус: Offline
Первый час работы гончей самый трудный- зайчик не уставший, ведет себя как хочет,собаки не боится.Дальше проще- зайчик устает,выделяет больше запаха и гон идет ровней,но при наличии вязкости.Мы почему-то думаем,что в отличии от старших поколений стали умнее-это ошибка,раньше люди жили размеренно и степенно,не делали скоропалительных выводов, поэтому все их решения были взвешенными.Вам господа не кажется,что  вы изобретаете колесо? или у нас стало много собак,которые на испытаниях гоняют по несколько часов подряд? Любые испытания без УТВЕРЖДЕННЫХ правил,не что иное как беспредел,а чемпионов у нас и так хватает-не хватает рабочих собак.С Уважением.ИМХО

И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
МихДата: Четверг, 11 Июля 13, 23:23 | Сообщение # 37
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (поводырь)
Любые испытания без УТВЕРЖДЕННЫХ правил,не что иное как беспредел,а чемпионов у нас и так хватает-не хватает рабочих собак.С Уважением.ИМХО

Разве действующие правила запрещают испытывать собаку по времени столько, сколько необходимо для полного выявления комплекса рабочих качеств? Не потому ли не хватает рабочих собак, что мы стремимся быстренько дать трубу чемпиону после часа гона? Откуда взяться рабочему потомству, если чемпион-основатель линии, после часа работы приходит к ведущему? Что Вы видите "беспредельного" в расценке по процентам от отработанного на гону времени?


Спокой людям доброй воли!

Сообщение отредактировал Мих - Четверг, 11 Июля 13, 23:32
 
поводырьДата: Четверг, 11 Июля 13, 23:57 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Репутация: 15
Статус: Offline
Уважаемый Мих, постом выше я обосновал свое виденье данной проблемы, но это мое личное мнение.Если Вы видите положительные аспекты в подобного рода испытаниях,то опишите их,а не задавайте не корректные вопросы.У меня не было полевых чемпионов,да если честно я к этому никогда и не стремился.Мне было достаточно рабочей собаки,а вопросы про чемпионов это не ко мне.Вот как-то так.Для выявления способностей собаки часа вполне достаточно при условии,что комиссия не сидит на пеньке,а старается быть под собакой.Жить предпочитаю по закону и считаю,что каким бы суровым не был закон,главное,чтобы он был один для всех и неукоснительно исполнялся всеми поголовно.С Уважением.P.S.Если собака бездарна,то ей не хватит не только двух часов,но иногда и всей жизни,чтобы доказать свою состоятельность.

И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
ИгорьДата: Воскресенье, 14 Июля 13, 22:17 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (поводырь)
Первый час работы гончей самый трудный- зайчик не уставший, ведет себя как хочет,собаки не боится.
Дмитрий, первый час заяц не боится - опечатка? Я бы сказал перестает бояться когда поймет кто у него на хвосте. 
Цитата (Мих)
Не потому ли не хватает рабочих собак, что мы стремимся быстренько дать трубу чемпиону после часа гона? Откуда взяться рабочему потомству, если чемпион-основатель линии, после часа работы приходит к ведущему? Что Вы видите "беспредельного" в расценке по процентам от отработанного на гону времени?
Мих, вы как делаете вывод что Ваша гончая готова к испытаниям? После часовой работы? Нормальный дельный охотник Вам скажет, что запас работы для уверенной работы на диплом, на учениях превышает часовую работу в два-три раза. И не один раз в две-три недели, а через два максимум три дня. И не стремимся мы быстренько дать трубу после часа. Мы даем трубу после того когда полностью определились с работой по всем пунктам расценочной таблицы. У одних за час, у других и больше. Только все это происходит по правилам где к примеру за добор в течении времени предоставленного на подъем(за час) не окончившийся помычкой расценивается как порок. Где предельно допустимое время на выправление скола определяется 20минутами. А здесь всё, я бы сказал по топорному,  увеличили в два раза и что? Мы присвоим диплом за одни условия работы, а там вроде и усложнили задачу, но на самом то деле облегчили. Час ,полтора, два  гончая будет добираться до зверька, за это время зверек полностью поймет что за фрукт у него за спиной... Подпустит ближе зная, что успеет еще и зайчихе память о себе оставить или доесть если голодуха накатит... Вот и подъем, там глядишь и диплом под таким все уже понимающим зайцем. Вот и получается, что усложнились условия только по вязкости. Хотя то же не факт, за 40 минут скола возможность подменить зайца во сколько раз увеличивается? А ведь сообщают, что зайца в достаточном количестве. За 40 минут работы правилами предусмотрена дипломная работа, а здесь такое же время отпускается на последний скол. Вот усложнили!


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.

Сообщение отредактировал Игорь - Воскресенье, 14 Июля 13, 22:20
 
Пётр54Дата: Понедельник, 15 Июля 13, 11:02 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
А здесь всё, я бы сказал по топорному, увеличили в два раза и что?
Дак вроде бы написано,что расценивать по ныне действующим правилам или не так?Единственное я бы оставил время на подъём прежним,при наличии зверя два часа многовато будет.Цель я думаю ясна,отследить хоть боле менее какую то вязкость,да и мастерства на втором часу поболе надо будет.
 
mnevvДата: Понедельник, 15 Июля 13, 14:04 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (Пётр54)
Цель я думаю ясна,отследить хоть боле менее какую то вязкость,да и мастерства на втором часу поболе надо будет.

+100%


mnev
 
Тимофеев-ТАМДата: Понедельник, 15 Июля 13, 20:49 | Сообщение # 42
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (Игорь)
Первый час работы гончей самый трудный- зайчик не уставший, ведет себя как хочет,собаки не боится.Дмитрий, первый час заяц не боится - опечатка? Я бы сказал перестает бояться когда поймет кто у него на хвосте.
Цитата (Мих)
Не потому ли не хватает рабочих собак, что мы стремимся быстренько дать трубу чемпиону после часа гона? Откуда взяться рабочему потомству, если чемпион-основатель линии, после часа работы приходит к ведущему? Что Вы видите "беспредельного" в расценке по процентам от отработанного на гону времени?
Мих, вы как делаете вывод что Ваша гончая готова к испытаниям? После часовой работы? Нормальный дельный охотник Вам скажет, что запас работы для уверенной работы на диплом, на учениях превышает часовую работу в два-три раза. И не один раз в две-три недели, а через два максимум три дня. И не стремимся мы быстренько дать трубу после часа. Мы даем трубу после того когда полностью определились с работой по всем пунктам расценочной таблицы. У одних за час, у других и больше. Только все это происходит по правилам где к примеру за добор в течении времени предоставленного на подъем(за час) не окончившийся помычкой расценивается как порок. Где предельно допустимое время на выправление скола определяется 20минутами. А здесь всё, я бы сказал по топорному, увеличили в два раза и что? Мы присвоим диплом за одни условия работы, а там вроде и усложнили задачу, но на самом то деле облегчили. Час ,полтора, два гончая будет добираться до зверька, за это время зверек полностью поймет что за фрукт у него за спиной... Подпустит ближе зная, что успеет еще и зайчихе память о себе оставить или доесть если голодуха накатит... Вот и подъем, там глядишь и диплом под таким все уже понимающим зайцем. Вот и получается, что усложнились условия только по вязкости. Хотя то же не факт, за 40 минут скола возможность подменить зайца во сколько раз увеличивается? А ведь сообщают, что зайца в достаточном количестве. За 40 минут работы правилами предусмотрена дипломная работа, а здесь такое же время отпускается на последний скол. Вот усложнили!
Прошу ничего не путать и не вводить людей в заблуждение. При разрабатывании положения к этим испытаниям предусмотрено, что испытания проходят по ныне действующим правилам испытаний гончих. На скол даётся  20 минут для одиночной гончей. После 20-ти минутного скола будет даваться сигнал об окончании экспертизы.


Тимофеев
 
Шельма13Дата: Понедельник, 15 Июля 13, 21:21 | Сообщение # 43
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
 
Цитата (Тимофеев)
На скол даётся  20 минут для одиночной гончей. После 20-ти минутного скола будет даваться сигнал об окончании экспертизы.


Тогда не понятно вообще не чего! Вязкость в той мере которой заложена в собаке опять не увидеть! Что смотреть и выевлять из 2х часов - то будете ,чего из часа не увидеть?, вопрос  к эксперту!


Только с уважением.........
 
Тимофеев-ТАМДата: Понедельник, 15 Июля 13, 21:49 | Сообщение # 44
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (Шельма13)
Тогда не понятно вообще не чего! Вязкость в той мере которой заложена в собаке опять не увидеть! Что смотреть и выевлять из 2х часов - то будете ,чего из часа не увидеть?, вопрос к эксперту!
В соответствии  с действующими правилами и не выходя за их рамки комиссия будет определять и расценивать рабочие качества гончих. Но из 120 минут. Относится к тем гончим, которые будут работать это время. Те, которые будут работать меньше, также будут расценены, если их работа этого будет заслуживать, но также в рамках правил.


Тимофеев
 
Шельма13Дата: Понедельник, 15 Июля 13, 22:13 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Тимофеев, Теже яйца ,вид с другого боку! smile !

Только с уважением.........
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Двухчасовая работа (Двухчасовая работа.)
Поиск: