Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 05 Мая 24, Воскресенье, 12:16


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Двухчасовая работа (Двухчасовая работа.)
Двухчасовая работа
ТимофеевДата: Четверг, 31 Октября 13, 15:13 | Сообщение # 121
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата tahii ()
А почему не расценен? Ведь показала хорошую вязкость и в конце концов выправила скол.
Выжлец был расценен до 20-ти минутного скола. А после  20-ти минутного скола для одиночной гончей расценки уже быть не может.
Тимофеев А.М.
 
ТимофеевДата: Четверг, 31 Октября 13, 15:32 | Сообщение # 122
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Прекрасные впечатления. Давно заброшенная деревня Борок ожила, когда Суслов А.А. пригласил туда своих единомышленников. Я столько глухарей никогда не видел, а тетерева там летают, как у нас голуби.
Отчёт я ещё вчера сдал организаторам. Суслов Александр обещал туда вмонтировать фотографии  собак и их родословных и тогда выложит его на форум. Мой отчёт сейчас лежит передо мной, но была договорённость, что выложит его Александр Анатольевич.
Очень результативно работать в день с двумя гончими. Всем давали по две работы. Согласно правил испытаний. Некоторым даже три  работы дали. Никто никуда не торопится, ведь третий номер в спину не дышит.
Радиосвязь, транспорт, ошейники на собаках и экспертах позволяют оперативно управлять экспертами и не упустить гончую из под контроля. Зарёв Шалабода Е.Л. за рекой побудил зверя и мы всё равно внесли ясность в его работу.
Тимофеев А.М.

Сообщение отредактировал Тимофеев - Четверг, 31 Октября 13, 15:40
 
ВалерийДата: Четверг, 31 Октября 13, 15:58 | Сообщение # 123
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Я вообще то спрашивал, нужны ли такие испытания и надо ли увеличивать общее  время на сколы? Что еще надо изменить, чтобы такие испытания были более объективны?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ТимофеевДата: Четверг, 31 Октября 13, 16:06 | Сообщение # 124
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Я вообще то спрашивал, нужны ли такие испытания и надо ли увеличивать общее время на сколы? Что еще надо изменить, чтобы такие испытания были более объективны?
Вообще то такие испытания нужны, но их проводить очень трудно и затратно, ни о какой самоокупаемости тут  речи не будет.
А увеличивать время на сколы пробовали только экспериментально. Никто и не планировал вносить изменения в действующие правила испытаний. Расценка проходила в соответствии с Правилами испытаний и пусть никто не думает, что организаторы и эксперты выдумывали свои новации. Все десять гончих получили вполне легитимные дипломы. А то тут уже какие то домыслы идут, что мы правила нарушали.
Для получения объективной расценки хватает и 40-60 минут. Но если их не хватает, то комиссии разрешается время добавлять. Что ещё надо?
Тимофеев А.М.
 
стасяДата: Четверг, 31 Октября 13, 18:18 | Сообщение # 125
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Здравствуйте, Александр Михайлович!
В идеале, должнали каждая собака испытываться по этой схеме?
 
ТимофеевДата: Четверг, 31 Октября 13, 19:08 | Сообщение # 126
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата стася ()
В идеале, должнали каждая собака испытываться по этой схеме?
Добры вечер. В идеале каждая собака должна испытываться по ПРАВИЛАМ. В правилах же написано, что для определения всех рабочих качеств  гончих даётся две работы, но может быть дана и дополнительная, т.е. третья работа.  Но там же написано, что вторая работа не даётся в следующих случаях:
- получение диплома в первой работе;
- снятие  единицы с испытаний;
- не подловлена в течении часа после сигнала в рог по окончании первой работы.

Но у нас уже принято в  практику, что если в первой работе есть расценка, то второй работы не получишь.  Ушла за косулей  и не получишь второй работы. Но почему же не дать гончей вторую работу, а может и третью, если есть светлое время? И причём здесь  расценка в первой работе? Одна отработала 23 минуты и скол не выправила, зверя перевидели и вторую работу ей не дают. А вторая отгоняла 12 минут с перевиденным зверем. У второй расценки не будет и она получит вторую работу. Где логика у авторов этого требования?
Тимофеев А.М.
 
AlexeyДата: Четверг, 31 Октября 13, 19:10 | Сообщение # 127
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Репутация: 3
Статус: Offline
Мне кажется ,что Р.П.Г. , последнее время своей  работой доказывают своё  ПРЕВОСХОДСТВО?????? А если серьёзно , то это РАДУЕТ. С ув. А.С.
 
стасяДата: Четверг, 31 Октября 13, 20:12 | Сообщение # 128
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
В идеале каждая собака должна испытываться по ПРАВИЛАМ

Я в рамках темы о двухчасах спрашивала. Очень интересны Ваши выводы как эксперта, по истечению проведенного Вами мероприятия. О его целесообразности. Например, следует ли подправить действующие нормативы испытаний, до двух часов, дабы сие стало ПРАВИЛАМИ? Или же оставить это для некоторых? И т.д. и т.п. А то получается обычный отчет о количестве собак, полученных Д.

Цитата Тимофеев ()
Но у нас уже принято в  практику, что если в первой работе есть расценка, то второй работы не получишь.  Ушла за косулей  и не получишь второй работы......

В правилах оговорено, что при неясностях, и помехах в работе, предоставляется дополнительная работа, для выявления непонятого и расценки качеств испытуемого. Т.е. как мне кажется, правила вполне гибкий инструмент в оценке работы собаки. Другое дело, что не так много экспертов осталось, которые кроме вызубренной балловой шкалы, и набора количества собак для следующей категории, собаЧек умеют слушать и понимать.
 
AleksДата: Четверг, 31 Октября 13, 21:20 | Сообщение # 129
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
На фоне этих двухчасовых испытаний проводились обычные испытания гончих. Из 22-х гончих дипломов получено 10. Два первой степени, один второй и  семь третьей степени. Отчёт о проведённой экспертизе и рапортичка уже переданы организаторам и в ближайшее время вместе с фотографиями будут выложены на форум. Дипломы первой степени получили:
1. рпг Оса вл. Козлов С.Н. (г.Тула) Отработала на гону 81 минуту, скол не выправила, со скола ушла. Из часа расценена на диплом первой степени.
2. рг Плакса вл. Порошин М.И. (Волгоградская обл.) Отработала на гону 75 минут, скол не выправила, со скола ушла. Из часа получила диплом первой степени.
Я так понимаю, что первый дали за яркий, пристальный гон, а на всех собачках были ошейники Астро и вы смотрели какое расстояние и с какой скоростью водили зайца собаки  и наверное сравнивали с  трешечниками которые преодолели двух часовой барьер? Если у вас есть такая информация, то озвучьте пожалуйста. Такое сравнение многим  многое прояснит. И еще, если не трудно опишите последние минуты гона перводипломников и ход зайца под ними.
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
 
охотник67Дата: Пятница, 01 Ноября 13, 01:05 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата Alexey ()
Мне кажется ,что Р.П.Г. , последнее время своей  работой доказывают своё  ПРЕВОСХОДСТВО?????? А если серьёзно , то это РАДУЕТ. С ув. А.С.
Если судить по Кировским состязаниям ,то не смотря на то что РПГ опять показали более высокий % сработавших на диплом , но из 10 дипломов 1ст  у РПГ ни одного. Как это не  печально . На 2 часовых примерно по ровну . Так что говорить о превосходстве на сегодня лукавство . Я думаю все же РПГ за счет своего сложения в большинстве не так пораты и могут срабатывать только на д2 . А вот по длительности гона могут РГ и обогнать . ИМХО?
 
ИгорьДата: Суббота, 02 Ноября 13, 22:24 | Сообщение # 131
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Тимофеев ()
Одна отработала 23 минуты и скол не выправила, зверя перевидели и вторую работу ей не дают. А вторая отгоняла 12 минут с перевиденным зверем. У второй расценки не будет и она получит вторую работу. Где логика у авторов этого требования?
По действующим правилам, если в первой работе гончей не присужден диплом, то предоставляется вторая работа. Владельцам об этом положении нужно знать и в случае если считают нужным не стесняться об этом напоминать экспертам. На сколько это объективно нужно решать самим владельцам.  В правилах 95 года такого не было, в этих (2005г) пошли на уступки..., только не понятно кому владельцам или собачке. На состязаниях другое дело тут положением о проведении состязаний может быть предусмотрено ужесточение, и это понятно - собаки прошли сито испытаний. Если собачка рабочая, какие могут быть послабления. Зверька предоставил хозяин угодий, комиссия удостоверилась что не помеха, ни волк, ни лиса, ни шакал, а то что нужно..., дальше дело за рабочими качествами гончей. А то получается на испытаниях со второго,третьего раза сработала. На состязаниях так же за уши с третьего подхода вытянули - вот так найдем лучших и будем выводить породу (в смысле совсем выводить). А потом Игорь (проохотник) будет задавать насущный вопрос в родухе одни чемпионы, а где рабочее потомство. А от куда они будут, если собака с третьего раза заводится. И на охоте класс - пока владелец двумя набросами разогреет ее, у машины можно и выпить, и поговорить о породе... о женщинах. Одни плюсы...
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
ИгорьДата: Суббота, 02 Ноября 13, 22:33 | Сообщение # 132
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата стася ()
В правилах оговорено, что при неясностях, и помехах в работе, предоставляется дополнительная работа, для выявления непонятого и расценки качеств испытуемого.
Насть, правильно дополнительную работу(третью) можно дать если к примеру ни в первом, ни во втором набросе не успели определить полаз (подъём на первых минутах), а владелец не соглашается с шестёркой (средний - егерский). Вот отвести где нет зверя, и выяснить что там у его питомца с полазом.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
ИгорьДата: Суббота, 02 Ноября 13, 22:49 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Alexey ()
Мне кажется ,что Р.П.Г. , последнее время своей  работой доказывают своё  ПРЕВОСХОДСТВО?????? А если серьёзно , то это РАДУЕТ.
Пытаетесь померяться у кого длиннее? Очень жалко, что на данных мероприятиях не выставлялись эстонские гончие. Этой братве два часа - как в море плюнуть, и сколов то особо не наскребёшь. Правда пройдут за эти два часа, как старшие за пол часа (как мерседес от запорожца), но в данном мероприятии это не важно. Тогда бы и сделали выводы кто у нас превосходнее превосходных.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
kuzma6270Дата: Понедельник, 04 Ноября 13, 17:34 | Сообщение # 134
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Игорь ()
Очень жалко, что на данных мероприятиях не выставлялись эстонские гончие. Этой братве два часа - как в море плюнуть, и сколов то особо не наскребёшь. Правда пройдут за эти два часа, как старшие за пол часа (как мерседес от запорожца)


А что важнее: качество или расстояние?
Да и запорожец в лесу смотрится как то привычнее, чем мерс.
 
ИгорьДата: Понедельник, 04 Ноября 13, 21:57 | Сообщение # 135
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата kuzma6270 ()
А что важнее: качество или расстояние?
Разве от качества не зависят скорость и расстояние? 
Цитата kuzma6270 ()
Да и запорожец в лесу смотрится как то привычнее, чем мерс.
В виде памятника архитектуры выдающейся инженерной мысли.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Двухчасовая работа (Двухчасовая работа.)
  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Поиск: