|
Нужен ли России независимый центр (питомник) гончих пород
| |
| Petriakov | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 09:37 | Сообщение # 61 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Статус: Offline
| Quote (Мих) Я так же задумывался об общественном питомнике в Беларуси, но потом критически поразмыслив сделал для себя вывод, что силами виртуального клуба можно достичь гораздо больших результатов нежели путем концентрации собак и денежных средств в одном конкретном месте.
Очень интересное предложение. Остается только собрать желающих и подобрать способного руководителя.
Quote (проохотник) И помог бы собрать материал по гончим определенного какого нибуть района области. Даже того в котором я проживаю и отправил бы это все в питомник для для анализа что имееться в данном районе по гончим. (их происхождения,и расценки по голосам и рабочим качествам).
Готов хоть завтра начать регистрацию гончих питомника. Программа "Кинолог" позволяет распечатывать Справки о происхождении щенков, свидетельства на охотничью собаку, Акты вязок, Акты осмотра, общепометные карточки.
Тем более, что начало уже положено - Межрегиональный план вязок РПГ.
С уважением,
Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
Сообщение отредактировал Petriakov - Суббота, 11 Февраля 12, 09:38 |
| |
| |
| Степняк | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 09:39 | Сообщение # 62 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Quote (проохотник) В.В Путин же сказал что необходимо создавать общественные организации которые будут заниматься хорошими делами на благо нашей страны.
Вот в том то и дело, что ОБЩЕСТВЕННЫЕ, значит, без государственного финансирования!. Следовательно, дело это далеко не ГОСУДАРСТВЕННОЕ!(то что имеем). Сохранить историческое наследие России, в том числе и в породах русских гончих, дело важное и необходимое. Без прошлого, нет настоящего и будущего, мало кто с этим не согласится. При этом в России, куда более значимые беды есть, которые необходимо решать в первую очередь. У нас старики живут в домах престарелых, при живых, дееспособных и богатых детях и дети малолетние, тысячами бегают по стране беспризорниками, голодные и являющиеся преступниками на вырост. Без решения этой проблемы, не то, что, гончих не останется, людей-россиян, занимающихся этими гончими, не будет. В остальном, с Вами согласен, среди граждан России, есть много очень состоятельных людей, которые могли бы вложить свои денежки во благо сохранения и приумножения былой славы русских гончих. Допускаю, что среди них, есть охотники и гончатники. Но для того, что бы раскошелились, на создание питомников гончих (понимая убыточность этого начинания), нужна их, "политическая воля". Нужны, хотя бы какие то побуждающие мотивы ( не говоря о прямом финансировании), со стороны ГОСУДАРСТВА, для того, что бы богатым людям, захотелось добровольно вложить денежки в создание питомников и сохранение пород гончих. С Уважением.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 09:53 | Сообщение # 63 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Quote (Степняк) Вот в том то и дело, что ОБЩЕСТВЕННЫЕ, значит, без государственного финансирования
Но годударство должно обращать внимание на эти организации и при необходимости помогать. Пусть не средствами а какой нибуть другой базой. Даже те же бумаги разные оформить без всяких заморочек. А то что вы перечислили тысячи проблем они всегда будут и их в первую очередь должно решать государство. А то что на это нет средств это сказки.
31
|
| |
| |
| Степняк | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 09:56 | Сообщение # 64 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Quote (Petriakov) Quote (Мих)
Я так же задумывался об общественном питомнике в Беларуси, но потом критически поразмыслив сделал для себя вывод, что силами виртуального клуба можно достичь гораздо больших результатов нежели путем концентрации собак и денежных средств в одном конкретном месте.
Очень интересное предложение. Остается только собрать желающих и подобрать способного руководителя.
Quote (проохотник)
И помог бы собрать материал по гончим определенного какого нибуть района области. Даже того в котором я проживаю и отправил бы это все в питомник для для анализа что имееться в данном районе по гончим. (их происхождения,и расценки по голосам и рабочим качествам).
Готов хоть завтра начать регистрацию гончих питомника. Программа "Кинолог" позволяет распечатывать Справки о происхождении щенков, свидетельства на охотничью собаку, Акты вязок, Акты осмотра, общепометные карточки.
Тем более, что начало уже положено - Межрегиональный план вязок РПГ.
С уважением,
Самое жизнеспособное и дельное предложение из всех рассуждений, в том числе и моих. При этом следует отметить, что Ю.И.Петряков, этим уже ФАКТИЧЕСКИ занимается, одному не по силам, нужны помощники. Я, к нему, записываюсь. С Уважением.
|
| |
| |
| Helena | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 10:49 | Сообщение # 65 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Quote (Степняк) При этом следует отметить, что Ю.И.Петряков, этим уже ФАКТИЧЕСКИ занимается, одному не по силам, нужны помощники. Я, к нему, записываюсь.
Откройте в банке счёт, на который на первых порах мы бы (имею в виду гончатники и охотники с гончими) могли перечислять пусть не большие, но деньги для организации этого полезного дела.
Мимо созвездия Девы,
Созвездий Льва и Весов
Несется по темному небу
Созвездие Гончих Псов...
Пермский край
|
| |
| |
| Степняк | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 12:08 | Сообщение # 66 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Quote (Helena) Откройте в банке счёт, на который на первых порах мы бы (имею в виду гончатники и охотники с гончими) могли перечислять пусть не большие, но деньги для организации этого полезного дела.
Спасибо Елена за понимание вопроса, с этого и надо начинать любое, даже самое маленькое дело. ИДЕЯ +ЛЮДИ+ ФИНАНСИРОВАНИЕ. Поддерживаю, это на самом деле как тема Межрегиональный план вязок РПГ, только пошире. Идея есть, люди(гончатники, эксперты,любители) есть, пока нет третьей составляющей.....? А так можно начинать!. С Уважением.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 13:47 | Сообщение # 67 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Будут деньги все найдеться. Собрать материал по гончим не так уж и сложно как кажеться. На районных собраниях охотников собрать отдельно гончатников объяснить им рассказать что почем на благо сохранения и восстановления породы гончих нужна инфа о гончих просьба откликнуться. А можно это и на выставках зделать. Собрать копии родословных, фото и тел.владельцев для связи. И выслать тем кто будет отвечать за информационный материал о гончих. Но этого мало. Вот например такие эксперты как Петряков.Ю.И и еще в эту команду пару экспертов присоеденить. И что бы пара была на случай замены эксперта по различным причинам болезни и прочее. И что бы Юрий Иванович пришел в бухгалтерию фонда и сказал нам необходимо столь то столько, тысяч так по 100-130. Что бы они на семью оставели денжат и на поездки хватило так месяца на 2-3.Что бы они нормально питались и проживали. Что бы сами эксперты просмотрели в работе гончих послушали и зделали свои выводы кто на что годиться. И включили их в свой план вязок. И щенков в питомник отобрали. И что бы не одна гончая не осталась не проверенной интересующих кровей.
За приготовлением кормов, уходом в питомнике здесь нужны любители гончих. Которые будут проживать как раньше при стаях жили выжлятники и занимались нужным воспитанием и нагонкой. Опять же государство должно дать в аренду участки для нагонки и проведения испытаний с наличием конечно зайца. А ни какие нибуть пустые угодъя с железной дорогой.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 14:01 | Сообщение # 68 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Да Юрий Ивановичь а сколько примерно нужно времени что бы покататься по стране и прослушать максимум гончих? Это можно делать весной и осенью два раза в год. Опять же необходимо что бы в каждом районе был план мероприятий по испытаниям или хотя бы за ранее знали гончатники что будут испытания и подготовили своих собак. Повыводили хотя бы пару неделек после лета и дали возможность разнюхаться после лежки. А то у нас выдумывают как бы не выдавать справки о происхождении щенков от бездипломных родителей. А это в первую очередь вина кинологов и экспертов которые не сообщили об испытаниях и оставили такую гончию без просмотра в поле. И если гончая осталась без подъема реально показывая при этом продуктивный полаз. Довать ей повтор и не один. А то бывают испытания проводяться за 3-4 а то и меньше дней. То эксперты спешат домой по делам то еще что то.
31
|
| |
| |
| патриот | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 14:32 | Сообщение # 69 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Все красиво, но это все несбыточные мечты, утопия. Ничегно этого невозможно осуществить при наших законах. Как вы собрались отбирать гончих по рабочим качествам, когда с ними в лес нельзя ходить? Какие собрания обществ проводить, когда обществам остались считанные месяцы? Все о чем Вы сейчас говорите было возможно в 50-60 годы прошлого века, когда именно и сформировали нынешний облик гончих и заложили в них то, чем мы ныне пользуемся, когда еще были честные , идейные люди как Казанский, Лукьянов, Сергеев, Шмидт. Сейчас, по моему мнению, необходимо думать, что вообще далее делать с охотничьим собаководством, куда оно будет относиться и кто его будет финансировать. Вот тут то и надо писать письма, обращаться к власти, чтобы вносили отдел охотничьего собаководства в структуру министерства по природным ресурсам. Или создавать какие то Всероссийские клубы.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 14:54 | Сообщение # 70 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Алексей я выше писал что нужен человек из какого нибуть минестерства и все бы решилось без проблем. А то что в лес запрещают ходить это без законие. Там нужно еще смотреть по каким причинам запрещают ходить. В обществах смута согласен но не везде еще собираються люди.
31
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 18:01 | Сообщение # 71 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (проохотник) В каком смысле запоют?
Игорь, собака это роскошь, вот заплатите за нее налог.
Как себя питомники показали, чистопородистые лайки есть, но рабочие качества у них отсутствуют. Так же будет и с питомниками гончих. Ни один питомник не в состоянии содержать рабочих гончих, там ведь будет не одна и не три собаки. Тут не знаешь как одну натаскать, если есть уже рабочая гончая. Только если вместе. И как правило, молодая гончая будет подголоском. А ты предлагаешь питомник, там ведь не десять собак. Каждому нагонщику нужно будет по пятьдесят тысяч за одну собаку платить, что бы она была достойна, а так колхоз в клетке.
С уважением.
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 18:04 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (проохотник) Алексей я выше писал что нужен человек из какого нибуть минестерства и все бы решилось без проблем.
Только бабки отстёгивать придется.
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| Helena | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 18:11 | Сообщение # 73 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Неужели вообще ничего нельзя сделать?
Мимо созвездия Девы,
Созвездий Льва и Весов
Несется по темному небу
Созвездие Гончих Псов...
Пермский край
|
| |
| |
| Мих | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 18:45 | Сообщение # 74 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Quote (проохотник) Я не знаю может быть кому то понравяться мои мысли и это будет реализовано. Пусть через 10лет 20. Даже и если нас уже не будет в живых я буду счастлив. Я верю что душа живет. Гении рождаються раз в 100лет. И должен у нас появиться такой,который сможет все это зделать. Как зделали люди в свое время создав питомник гончих семейства"охотничьи" Они веть создали его не совсем в легкое время. И были люди которые мешали развитию этого дела. Не продвигали в породу гончих с этого завода. Но всеравно он жил и оставил нам свой теплый след воспоминаний о хороших гончих. Что можно плохого об этом сказать да ничего. Только низкий поклон этим людям которые показали нам как нужно работать в данном направлении и достигать намеченых целий.
Уверен, что имея такой объем информации о гончих, какой существует в настоящее время и возможность обмена ею с другими гончатниками с сегодняшней скоростью, Сергеев не стал бы организовывать питомника, а собрал бы круг единомышленников. Единственное, ради чего можно организовывать питомник сегодня - это создать стаю.
В 1876 Петр Михайлович Мачеварианов своих "Записках..." писал: " ... скажу по-охотничьи: не следует идти вразброд и гнать в отбой, а соединться в дружную стаю; не сидеть в молчанку и довольствоваться тем, что у кого есть, а сноситься друг с другом; съезжаться осенью по нескольку человек, имея общую стаю гончих; мерить лихих, судить и разбирать их строго и, вместе с тем, оценивать их истинные достоинства не алтынами. Итолько лишь тогда, мы выведем породу таких собак, которой будем травить не только в угон, но лишь бы глаз завидел, всех четвероногих зверей, которые бегают по русской земле и составляют предметы псовой охоты. Одним словом, необходимы общества и постоянные ежегодные съезды с образцами выводимых пород. Ум хорошо, а два лучше."
Хоть и о борзых сказано, но и сегодня в применении к гончим эти слова актуальности не потеряли. Заметьте он не призывал к созданию питомника, хотя был человеком не бедным и на собак тратил не мало.
Что получается сегодня? У каждого абрама своя програма, каждый сам себе господин, что хочу - то ворочу, а собачек рабочих - по пальцам сосчитать!
Спокой людям доброй воли!
|
| |
| |
| майор | Дата: Суббота, 11 Февраля 12, 21:26 | Сообщение # 75 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Уважаемые гончатники, если не возражаете выскажу свою мысль по данному вопросу. В масштабе страны данный вопрос в настоящее время не поднять. Начинать на мой взгляд нужно с малого. Ну на пример: каждый гончатник тяготеет к определенному "типу" гончих и приобретая щенка ему хочется иметь будущего Набата Военного, Агата Погадаева, Набата Бурдина и т.д. и именно эти фамилии он ищет в родословных или от этих производителей мечтает приобрести щенка. Так вот на этом принципе нужно произвести объединение, включая объединение по территориям,- соседи (Ставропольский край+Краснодарский; Тамбовская обл.+Воронежская обл. и т.д.) с целью исключения больших затрат на поездки. По вышеперечисленным признакам объединяются несколько гончатников+кинологи+любители собак (гончих) и т.д. Данная группа определяет для себя производителей, проводят вязки и распределяют щенков между собой для дальнейшего выращивания. Ежемесячно, через данный форум, или в "личку", обсуждаются результаты выращивания, нагонки и т.д. Занимаются выбраковкой и методами улучшения выбранной ими линии. Подведение результатов - полевые испытания, где встречаются в "живую". Вот например Юрий Иванович из г. Волгограда, писал на форуме, что он с другом занимается разведением "Бушуев", и уже есть результат, а если бы их было не два человека, а пять,десять, двадцать, тогда и результат достигается быстрее и как писал Мачеваринов:"Ум хорошо, а два лучше", в данной схеме должен работать.Главное доверие и честность. Ну примерно так. С ув. майор.
|
| |
| |
|
