Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 29 Апреля 24, Понедельник, 09:00


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Племенная работа (вязки собак)
Племенная работа
IVANOVДата: Среда, 01 Января 14, 23:48 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 5
Статус: Offline
Мы в смычках спор по голосам затеяли, к смычкам отношения не имеющий. Поэтому перешел сюда. Я утверждал что гончие за 30 лет силы голоса не потеряли, оппонент обратное. Вот Вам данные по голосам гончих, получивших дипломы на Кировских межобластных состязаниях 1973 года, т. е. 40 лет тому назад. Данные по 2013 году есть, сравните.
Гейша Куликова Е.Ф. Иваново 7-2-5
Плакун 2743/рг Шалаева А.В. Ульяновск. 8-4-4
Зорька  Кулакова Б.А. Киров 7-3-4
Альфа Модина А.Н. Вологда 7-2-4
Вьюга 2832/рг Долгих Н.М. Пермь 6-3-4
Туман 2702/рг Выборнова А.В. Вологда 6-2-4
Зазноба 2632/рг Перепелкина В.Г. Иваново 6-2-5
Плакса Ярославцева И.М. Удмурдия 7-2-4
Пальма 2705 Паникарова М.Г. Вологда 6-3-4
Затейка 2640/рг Кузина П.И.Куйбышев7-3-4
Задор Гуртанов В.Д. Ярославль 8-3-4
РокотII Воробьева Л.И. Ульяновск 8-3-5
Яна Корепанова В.Т. Киров 8-4-3 
Фагот 2604/рг Королева К.А. Иваново 8-3-4
Будило 2567/рг Архипова А.И. Киров 7-1-4
Найда 2859/рг Охапкина В.Ф. Киров  6-3-4
Байкал 2869/рг Назарова А.Д. Свердловск 7-2-4
Роза 2346/рг Устюжанин П.М. Киров
Флейта 2644/рг Рябцева В.М. Куйбышев 7-3-3
Дунай Меняев В.И. Архангельск 7-1-4
Байкал Аткачунас В.А. Ленинград  8-2-3
ч.Буран Зверев Л.Л. Ярославль  7-2-4
Гобой Печенин Н.В. Татария 7-2-3
Гул 2889/рг Слесарев Ю.П. Свердловск 7-1-3
Будило 3087/рг Ткаченко Ю.Д. Марийская ССР 7-1-3


Истина где то рядом.
 
mnevvДата: Четверг, 02 Января 14, 13:25 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата IVANOV ()
Я утверждал что гончие за 30 лет силы голоса не потеряли, оппонент обратное. Вот Вам данные по голосам гончих, получивших дипломы на Кировских межобластных состязаниях 1973 года, т. е. 40 лет тому назад. Данные по 2013 году есть, сравните.
 Для объективности откройте книгу М.Алфёрова "Русская пегая гончая",там на последних страницах выложен анализ голосов РПГ свыше 7 баллов за несколько десятилетий.


mnev
 
проохотникДата: Четверг, 02 Января 14, 13:54 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата IVANOV ()
Вот Вам данные по голосам гончих, получивших дипломы на Кировских межобластных состязаниях 1973 года

Вы не уточните это все РГ или РПГ есть в этом списке?
Если все 25 собак РГ, то по голосам не плохо и картина более радужная чем сейчас. 6 гончих из 25-ти, имели расценку за силу 8-мь баллов,было бы кому призы забирать за лучший голос.Один выжлец и выжловка 8-4, правда у выжловки 3 за верность. у трех 8 сила 3 музыка,у одного 8-2.
Так же три гончие выжловки голоса 7-3 тоже не плохо.
Лично на мой взгляд 9 гончих из 25 имели хорошие голоса,не плохая картина.
За музыку имели 1(единицу) четыре выжлеца, Скучновато,правда но что поделать.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Четверг, 02 Января 14, 14:00
 
IVANOVДата: Пятница, 03 Января 14, 15:17 | Сообщение # 34
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 5
Статус: Offline
Нет, других данных у меня нет ( имеется ввиду принадлежность к РГ или РПГ скорее всего были обе породы.) Правда если посмотреть со стороны, то вроде картина неплохая, если тут не человеческий фактор. А наталкивают на эту мысль данные с состязаний, 1976 года:
ФЛЕЙТА Климачев К.А. Москва 7-2-4
Гейша Куликов Е.Ф. Иваново  7-2-4
Найда Паникаров М.Г. Вологда 6-2-3
ЯРИЛО Тулупов В.Я. Иваново 7-2-4
СМЕНА Чирков В.И. Вологда 7-2-4
БУРАН II Мешков И.В. Москва 7-2-4
БУШУЙ Федорин Д.Н. Иваново 7-1-4
ПЛУТОВКА Кочетов И.М. Горький 6-2-4
БАЙКАЛ Аткачунас В.А. Ленинград 7-2-4
АМУР Козлов А.Г. Тула 5-1-5
ВОЛГА Оглоблин А.К. Калининград 7-1-4
ДУНАЙ Ботвин В.Н. Карелия 5-2-4
СУЛТАН Винокуров А.С. Киров 6-2-3
СЛУЖБА Черемисов А.И. Киров 7-2-3
ФЛЕЙТА Фролов Б.Н. Ярославль 6-1-3
 Как видите с 8 за силу и 3 за музыку тут немного поскромнее 
Цитата mnevv ()
Для объективности откройте книгу М.Алфёрова "Русская пегая гончая",там на последних страницах выложен анализ голосов РПГ свыше 7 баллов за несколько десятилетий.
Если честно, меня русские больше интересуют.


Истина где то рядом.
 
Шельма13Дата: Пятница, 03 Января 14, 16:00 | Сообщение # 35
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
IVANOV, Как вы думаете силу голоса "штучный товар" мы можем сохранять и улутшать  далее в потомстве (делать сильней ,доносчевей) ведя правильно плем.работу? wink

Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Пятница, 03 Января 14, 16:01
 
ВалерийДата: Пятница, 03 Января 14, 16:08 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Мне кажется все закономерно, гонимся за работой теряем голоса и все это идет постепенно со стай, когда были голоса, но не было индивидуальных работ. Погонимся за голосами будем постепенно терять работу ...

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ZagriaДата: Пятница, 03 Января 14, 16:28 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Мне кажется все закономерно, гонимся за работой теряем голоса и все это идет постепенно со стай, когда были голоса, но не было индивидуальных работ. Погонимся за голосами будем постепенно терять работу ...

Валерий...ИМХО мне думается, что и тогда , как и сейчас, "все в одном флаконе" так же было редкостью...да, гончих с голосами было побольше, т.к "мастеров" в стае двух- трех было достаточно, а при одиночной гончей нужно что бы она выполняла главную функцию- гнала! А голос отходит на второй план sad лично меня это не устраивает!!! Поэтому, всю дальнейшую работу со своими ,буду строить именно на нагонку по в две-три единицы ...


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
Шельма13Дата: Пятница, 03 Января 14, 17:14 | Сообщение # 38
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Мне кажется все закономерно, гонимся за работой теряем голоса и все это идет постепенно со стай, когда были голоса, но не было индивидуальных работ. Погонимся за голосами будем постепенно терять работу ...
Валерий ,перво--наперво это РАБОТА сила врожденных качеств,как будет работа на высоте  так подливать силу, манеру , доносчивость,то есть  голоса, такими же сильными собаками по работе  с врожденным задатками.Тогда и сохраниться и работа,и улутшиться сила манера ,голоса!ИМХО


Только с уважением.........
 
ВалерийДата: Пятница, 03 Января 14, 17:30 | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Шельма13 ()
как будет работа на высоте так подливать силу, манеру , доносчивость,то есть голоса,
Твои бы слова да Богу в уши, пока это не получалась не у кого, кто пытался. Изредка проскакивает, но это не результат. Про РГ ничего не скажу, а про РПГ есть люди и по 30 и 45 собак держат, добиваются некоторых результатов, но закрепить все вместе и поставить на завод не могут. ИМХО


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
проохотникДата: Пятница, 03 Января 14, 17:45 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Твои бы слова да Богу в уши,

Паша бывает такое толковое выкинет и не ожидаешь от него а прикидывается бог его знает кем.. wink


31
 
Шельма13Дата: Пятница, 03 Января 14, 17:46 | Сообщение # 41
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
но закрепить все вместе и поставить на завод не могут
Валерий посмотри любую родословную,более слабых вяжут с сильными .Так не правильно !ИМХО


Только с уважением.........
 
ВалерийДата: Пятница, 03 Января 14, 17:47 | Сообщение # 42
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Паша, по разному вяжут, только выхлоп все-равно разный

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Шельма13Дата: Пятница, 03 Января 14, 17:49 | Сообщение # 43
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Валера, вот думаю это образет как сохранять работу то есть врожденые качества,!
Прикрепления: BatrakPogodaev-.doc (37.5 Kb)


Только с уважением.........
 
Шельма13Дата: Пятница, 03 Января 14, 17:51 | Сообщение # 44
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Паша, по разному вяжут, только выхлоп все-равно разный
Выхлоп можно просчитать какой будет ,это уже показывал как делать.Все очень легко!


Только с уважением.........
 
проохотникДата: Пятница, 03 Января 14, 17:58 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Паша почему так думаешь,и почему именно эту родословную предоставил в пример, хоть чуть поясни?

31
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Племенная работа (вязки собак)
Поиск: