Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 05 Января 25, Воскресенье, 21:34


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

ЧАТ
СиницынДата: Вторник, 09 Декабря 14, 20:25 | Сообщение # 451
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Репутация: 9
Статус: Offline
охотник67, Юрий, я здесь Ваш сторонник, правда на состязаниях большинство экспертов в этом видит большой минус, особенно когда работать им приходится публично. Эксперт знает, что всегда найдется какой-нибудь грамотей-доброжелатель. В приватной беседе многие эксперты с тобой согласятся.
 
проохотникДата: Вторник, 09 Декабря 14, 20:44 | Сообщение # 452
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Тетюхин ()
Как будто знал что там будут много серьёзных Гончатников и тебя с твоей писаниной здесь на сайте  могут неправильно понять. С уважением М Тетюхин.

Михаил можно спросить. По каким критериям вы определяете серьезный гончатник или не серьезный? Или серьезные тут не сидят днями и ночами? Ну я понимаю наверное у серьезных красивые вольеры а у не серьезных на цепи сидят. Может быть по добычи дичи еще делятся они, кто то добывает 20-ть зайцев за сезон и гордиться этим а кто парочку или вообще не стреляет. Или серьезные как то ведут породу по своему а не серьезные по своему. У не серьезных наверное ещё может выжловка случайно повязатся а потом они щенков не знают куда деть а серьезный такого не допустит. А вы к каким себя гончатникам относите?


31
 
поводырьДата: Вторник, 09 Декабря 14, 20:57 | Сообщение # 453
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
А вы к каким себя гончатникам относите?
Игорь вопрос по меньшей мере не корректен.Ни кто не должен давать оценку сам себе - это всегда должны сделать другие.Ведь мы так устроены.что даже своих собак считаем феноменальными,правда по большей части тех,которые на данный отрезок времени находятся в стране вечной охоты,чтобы нельзя было проверить.ИМХО.С Уважением.


И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
проохотникДата: Вторник, 09 Декабря 14, 21:40 | Сообщение # 454
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Слава36 ()
Вот Валдай у старого хозяина толком не гнал, балаболил ( а может скорее всего много собак и именно им он не занимался), а новый хозяин начал заниматься выжлецом вот вам и результат- выжлец достойно работает на высокие дипломы.

Слава не касаясь Валдая. Как ты не занимайся, имею в виду нагонками, балобольство не поправишь,только продуманный подход к племенному делу и то это не так все просто , все правильно это наследственно. Если заложено природой то это проявится когда нибудь в данной особи и в поколениях, если эта особь будет использоваться в племени,нужно быть к этому готовым и знать с чем придется столкнуться и далее бороться. И как ты не занимайся, пасть не заткнуть собачки. Да с одного места её можно отозвать ( если это получиться) и направить верно гнать как пишут тут люди а что дальше , но с другого то места это может не получиться. Единственный способ сострунить балобола biggrin как волков сострунивали псовые охотники. Тогда у него пасть закроется и он точно будет лежать молчать.

Прикрепления: 5398852.jpg (39.0 Kb)


31
 
охотник67Дата: Вторник, 09 Декабря 14, 21:47 | Сообщение # 455
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Юрий, я здесь Ваш сторонник, правда на состязаниях большинство экспертов в этом видит большой минус, особенно когда работать им приходится публично. Эксперт знает, что всегда найдется какой-нибудь грамотей-доброжелатель. В приватной беседе многие эксперты с тобой согласятся.
Да я простой приведу пример . Вот была у меня Гайда Пермякова ,был у нее добор . Она с добором добирала зайца , иногда за 1.5 км поднимала . пока я не понял что поднимет обязательно и не научился понимать где добор , а где гон . Сильно раздражало , потом я успокоился . Раз доборит , скоро погонит . Теперь ее дочь делает то же но молча . Хорошо что есть Гармин , без нее собаку выпустил и она пропала . Ну какая мне разница что говорят эксперты . Собака охотничья и охотиться с матерью было удобней .
 
RUSstal77Дата: Вторник, 09 Декабря 14, 22:04 | Сообщение # 456
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Репутация: -2
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
Теперь ее дочь делает то же но молча .

проохотник, Вот вам пример как убирать лишнее .Грамотными  вязками.


То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
 
поводырьДата: Вторник, 09 Декабря 14, 22:16 | Сообщение # 457
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
. Собака охотничья и охотиться с матерью было удобней .
Тем более, что Гармин доступен не всем.А десяток лет тому назад и вообще не был известен.С Уважением.


И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
патриотДата: Вторник, 09 Декабря 14, 22:47 | Сообщение # 458
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
Я не раз видел как  от собак с чутьем и излишним голосом получались хорошие рабочие потомки . Но ни когда ни видел как от бесчутых но верных гончих , получалось что то дельное .
Мало ты еще видел, но верно заметил, что от БЕСЧУТЫХ, а от ВЕРНЫХ, но ЧУТЬИСТЫХ дельное получается. Только найти таких сложно.


Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
 
BIG906Дата: Вторник, 09 Декабря 14, 22:55 | Сообщение # 459
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Репутация: 14
Статус: Offline
Добор... Смотря что относить к нему? Понимать манеру работу гончей - это Да! Многие гончие отмечают пятачки сильного запаха отдельными взлаиваниями, некоторые порскают при обработке следов, в работе с другими гончими общаются - вызывают напарника голосом на жиры и т. д. Если - это не мешает, а помогает охоте, то нужно это ценить! Само преследование гончей зверя происходит в добор, т.е. не как у борзых нпо зрячему. Гончие постоянно добираются до зверя по его запаху! Другое дело изматывающее душу бездельное балабольство, при котором рука тянется к спусковому крючку и выстрелом прекратить это навсегда.

Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
 
охотник67Дата: Среда, 10 Декабря 14, 00:10 | Сообщение # 460
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата патриот ()
Мало ты еще видел,
Хорошо когда опыт большой , если вместо садика дают наганивать гончих . 
Цитата патриот ()
а от ВЕРНЫХ, но ЧУТЬИСТЫХ дельное получается. Только найти таких сложно.

   lumped
 
Пётр54Дата: Среда, 10 Декабря 14, 10:02 | Сообщение # 461
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата BIG906 ()
Добор... Смотря что относить к нему
Добор и относить.Всё давным давно расписали,что это такое и с чем его едят и ежели собака быстро добирается до зверя с верностью всё впорядке.Юрий отдача голоса на жирах не есть признак хорошего чутья,чует то она чует,а разобраться где свежее не может,поэтому и ползает по одному месту сто раз,это всё равно что на гону в пятку ходить.
 
LevinДата: Среда, 10 Декабря 14, 10:29 | Сообщение # 462
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
Главное одно, если добор закончиться подъемом и после она будет продвигать да с почерком . То и хрен  с ним , с добором .

Юрий , есть собачки с добором, есть собачки с жутким добором, а есть ещё пяточники, которые с чувством, с толком, с расстановкой гонят одинаково ярко как за зверем, так и в пяту. Бывают и промежуточные стадии полубалоболов, когда на гону такая собачка ломанется в пяту метров 200-300, потом придёт в сознание, вернётся к месту скола и продолжит работу, не смотря на уже остывший след. Сказать о том, что у такой собачки слабое чутьё и недостаток вязкости язык не поворачивается. Бывают ещё собачки, которые принимают остывший след, ярко гонят 150 метров, потеряв слабый запах, разворачиваются и с такой же интенсивностью гонят в пяту.Такое может повторяться до бесконечности при наличии вязкости у такого гонца (по правилам по истечении 15 мин такого гона снимается с испытаний или состязаний). Первоначальное направление движения такой собачки абсолютно не зависит от направления истиного хода зверя. Все перечисленные мною разновидности так называемых гончих не являются предметом внимания серьёзных гончатников. Таких могут держать только несерьёзные гончатники, передавая таких гончих из рук в руки по сходной, а порой и далеко не сходной (как в игре "Бе-Бе") цене, с каждым годом совершенствуя и улучшая породу гончих в целом. У серьёзных гончатников все гончие правильные, чутьистые, вязкие, с хорошими голосами, гоняющие сутками, образованные и прилежные. Жаль только,что это у серьёзных долеко не всегда получается Так что к каким гончатникам себя относить и каких гончих держать пусть каждый решает сам.


Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
 
KluhkinДата: Среда, 10 Декабря 14, 11:19 | Сообщение # 463
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Levin ()
Юрий , есть собачки с добором, есть собачки с жутким добором, а есть ещё пяточники, которые с чувством, с толком, с расстановкой гонят одинаково ярко как за зверем, так и в пяту. Бывают и промежуточные стадии полубалоболов, когда на гону такая собачка ломанется в пяту метров 200-300, потом придёт в сознание, вернётся к месту скола и продолжит работу, не смотря на уже остывший след. Сказать о том, что у такой собачки слабое чутьё и недостаток вязкости язык не поворачивается. Бывают ещё собачки, которые принимают остывший след, ярко гонят 150 метров, потеряв слабый запах, разворачиваются и с такой же интенсивностью гонят в пяту.Такое может повторяться до бесконечности при наличии вязкости у такого гонца (по правилам по истечении 15 мин такого гона снимается с испытаний или состязаний). Первоначальное направление движения такой собачки абсолютно не зависит от направления истиного хода зверя. Все перечисленные мною разновидности так называемых гончих не являются предметом внимания серьёзных гончатников. Таких могут держать только несерьёзные гончатники, передавая таких гончих из рук в руки по сходной, а порой и далеко не сходной (как в игре "Бе-Бе") цене, с каждым годом совершенствуя и улучшая породу гончих в целом. У серьёзных гончатников все гончие правильные, чутьистые, вязкие, с хорошими голосами, гоняющие сутками, образованные и прилежные. Жаль только,что это у серьёзных долеко не всегда получается Так что к каким гончатникам себя относить и каких гончих держать пусть каждый решает сам.
smile good
 
МалышДата: Среда, 10 Декабря 14, 14:21 | Сообщение # 464
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
.Юрий отдача голоса на жирах не есть признак хорошего чутья,чует то она чует,а разобраться где свежее не может,поэтому и ползает по одному месту сто раз,это всё равно что на гону в пятку ходить.
А если она чует, то почему  свежее то найти не может, а наверно потому что мозгов не хватает сделать круг обрезать да найти выход который может ведет на лежку. А мозгов то почему нет, да наверно еще опыту, мастерства нет. А почему опыту да мастерства то нету, да наверно хозяин мало полевого досуга предоставляет своему питомцу. Дык может наверно и в себе причины эти в первую очередь искать надо, так сказать с себя спрашивать.
 
rusДата: Среда, 10 Декабря 14, 14:33 | Сообщение # 465
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Levin ()
Юрий , есть собачки с добором, есть собачки с жутким добором, а есть ещё пяточники, которые с чувством, с толком, с расстановкой гонят одинаково ярко как за зверем, так и в пяту. Бывают и промежуточные стадии полубалоболов, когда на гону такая собачка ломанется в пяту метров 200-300, потом придёт в сознание, вернётся к месту скола и продолжит работу, не смотря на уже остывший след. Сказать о том, что у такой собачки слабое чутьё и недостаток вязкости язык не поворачивается. Бывают ещё собачки, которые принимают остывший след, ярко гонят 150 метров, потеряв слабый запах, разворачиваются и с такой же интенсивностью гонят в пяту.Такое может повторяться до бесконечности при наличии вязкости у такого гонца (по правилам по истечении 15 мин такого гона снимается с испытаний или состязаний).

Что хотелось бы сказать,что каждая собака живой организм и не может выдавать только то что нам хотелось.А хочется нам очень много,порой думаешь что и десяти собак не хватит чтобы собрать ту единственную ,тот идеал собаки о котором каждый из нас мечтает .Для себя делю собак на две категории,это охотничья и спортивная, т.е охотничья-это та собака которая радует на охоте,которая полазистая,добычливая,вязкая и т.д но по каким то причинам не перешедшая в категорию спортивных-т.е есть свои недостатки,но и этими самыми недостатками может очень радовать на охоте.Спортивная эта та гончая собака в которой должно сочетаться все и у нее не должно быть недостатков,она должна гнать-сидеть на звере,быть верной,позывистой,а иначе такую стыдно будет выставить.Еще что касаемо верности,два года   назад я избавился от двух собак,как мне казалось не верных.Об одной даже не жалею,а вторую подарил соседу,у нее проблемы начинались со снегом,как выпал снег то каждый следок ей нравиться и утащить от старой жировки,можно лишь на поводке.Но если поднять ей или она сама поднимала ,то гоняла практически до ружья и охоты получались очень даже не плохие.Но я отдал думал будет лучше  ,но год я провел без наслаждения гоном,когда сосед мой начал потихоньку подбивать русачков.Т.е выжловка была охотничья,с ней можно было охотиться.Как говорит мой хороший знакомый Если есть с чем охотиться-охоться ,бери еще,выбирай, лучшее оставляй бери еще и только так можно найти свой идеал.Вот имею молодую выжловку 1.5 пока все устраивает,но если с машины пускаю метров сто гонит машину,так приходиться на поводке отводить и потом напускать,и взвизгнуть может до подьема,но я на неё нарадоваться не могу она свои косяки перекрывает своим стараньем.


Юрий Чернов.Тамбовская область.

Сообщение отредактировал rus - Среда, 10 Декабря 14, 14:35
 
Поиск: