|
Поход в гости к РПГ
| |
| Levin | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 13:16 | Сообщение # 76 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Александр Васильевич(беркут),а я считаю,что причина в другом.Как там американцы клянутся на Библии:"...говорить правду,только правду,ничего кроме правды".А мы,гончатники,по-моему,не готовы не только говорить правду,но и не готовы даже её слушать.Как там Р.И.Шиян писал:"...публика среди гончатников аховая".Поэтому добывать эту правду об интересующих нас линиях,об отдельных представителях наших гончих приходится либо непосредсвенно на пробах гончих,что надёжнее всего,либо изучая материалы отчётов по испытаниям и состязаниям разного ранга в надежде на объективность судейских комиссий.А далше если повезёт,если твои надежды на правильность выбора оправдаются,и твоё новоприобретённое безмерно любимое за одни только бумаги с четырьмя рядами предков,почти семейное чадо певратится в более-менее сносного работника,начинается самое главное-осознание себя любимого в таком приторно -тщеславном деле как селекция.Ну хочется быть в истории породы,или хотя бы рядом!И никто из нас гончатников даже не задумывается о том,что селекция,как и естественный отбор предполагают жестокость(или жёсткось,кому как угодно).В природе жить должен только сильнейший,а в породе-только с необходимыми селекционеру(читай-заводчику)качествами.И если в коневодстве,с чем обычно сравнивают, всё что не устраивает-на колбасу,то с собачками всё намного сложнее.Поэтому оставляем всё, что выжило.Кое кто даже бравирует этим:"..ни разу не взял грех на душу!".А порой взять этот грех просто необходимо,чтбы меньше было мусора в породе.Но не все осознают это.Вот и пристраиваем друзьям,знакомым,в деревню,плодим количество,бумажки,а результата нет.Теряем тип наших гончих,теряем рабочие качества и за примерами далеко бежать не надо.Но ведь всё зависит только от нас.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| Berkut | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 15:56 | Сообщение # 77 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Виктор, я ведь обращяюсь ко всем, кто держит вообще собачек(имею ввиду нашей темы-гончих) ,вдумывайтесь читая, раз Вы хотели услышать мое мнение, безспорно ,многому можно научиться, но не всему!!!Одно дается богом и никем больше!!! В любом диалоге между людьми, главное уметь слушать, а не говорить. Р.И.Шиян, считаю был одним из самых честных и грамотных людей, понимающего и разделяющего интересы охотника-гончатника( почтим его память - царство ему небесное).Я ведь просто не в состоянии охватить все сразу (личного секретаря пока нет , да и врятли будет) , но по мере возможности постараюсь. Ведь иногда читаешь,слушаешь, такое охватывает (что вся шерсть ДЫБОМ) какая конечно осталась , не уложишь ничем! Вот я о чем речь веду. Алексей(Патриот) ставит в пример " Вулкана " Алехина с Воронежской земли , который бдеснул в Краснодаре. НО он наверное не знает , что его уже нет у земляка, он продан на Украину и еще один выжлец. Дело в том, что настоящих друзей не продают! Или Воронежская земля богата на сегодняшний день производителями и производительницами ?Но я то знаю, что нет , дела обстоят совсем иначе! Вот и сразу возникает вопрос ,лучьшее отдаем , а зачем сами копаемся в навозе? Потом начнем спрашивать. А где брать? Конечно в жизни каждого человека может случиться ситуация , потребоваться помощь , в том числе и денежная , но я считаю , правильнее его оставить было бы здесь В Центральной полосе , по крайней мере добраться можно! В частую сами начинаем выжимать последние сока из тех , кого давно на осину и веревку с нее или него снять , потому что еще пригодиться , без сомнения.70% людей в стране живет за чертой бедности , основная масса из нас , тоже в том числе, как быть и что делать?Где находить ресурсы? Мы же ведь не можем все заказать собачек из Финляндии , как допустим всеми уважаемый Нечаев А. (Ряжск). Один чех , по национальности, любитель и знаток подружейной охоты и заводчик поинтеров , каждый год выводил на выводку по 10,15 первоклассных собак и Все поражались ,где же он их берет? А он отвечал , дорогие Вы мои если бы Вы знали , а сколько их остается в овраге! По этому наш адский труд требует не малых знаний в этой области и соответственно , колосальных финансовых затрат , а иначе- рыбка плавает по дну не поймаешь ни одну!!! С нетерпением , жду Ваших отзывов об написанном? Ну так давайте же активизируемся друзья и порвем препятствия , как в частую делают наши с Вами питомцы !!! Ваш-Беркут
|
| |
|
|
| курянин | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 16:28 | Сообщение # 78 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Статус: Offline
| Саша на счет Вулкана ты не прав Хатюшин звонил Алехину и договаривался о повторной вязке, Вулкан на месте у тебя не првильная информация. таких собак не продают. Если ты пишешь про экстерьер, то я видел Сыктывкарскую выстовку материал великолепный. Там были и Рой Маркова, Ден Есева, и вообще ринги очень хорошие судил Зеленков., в ринге как я понял стажером был Саша Плохов. Какой работник к сожелению был Рой объяснять и не надо.Если судить выстовку в Курске в прошлом году были и экстерьерные собаки, но к сожелению мало. Хотя стали пегие появляться, в 2оо7 году всего лишь 2 пегие были в старшей моя Буря и еще одна Курская. Сам я из Железногорска Курской области. У Алексея интересные собаки, что рядом с тобой , у Андрея из Воронежской области. В Курск мой хороший знакомый завез выжлечека из Новгорода. Будем работать и результат будет главное не перескакивать с породы.
Пегие- навсегда!
|
| |
|
|
| патриот | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 16:36 | Сообщение # 79 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Очень интересная информация,Александр.Ну продан Вулкан и продан.Пусть братья-слвяне радуются.Есть собаки и не хуже его.Только к хозяевам попадают не к тем.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
|
|
| патриот | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 16:38 | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Выжлец на выложенном мной фото имеет в 4 колене Мечтая Лукьянова,а вот не попал в своей жизни ни на выставку, ни на испытания.10 лет уже собачке.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
|
|
| ПАН | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 16:49 | Сообщение # 81 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Quote (патриот) не попал в своей жизни ни на выставку, ни на испытания.10 лет уже собачке.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 17:41 | Сообщение # 82 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Александр Васильевич,если бы у нас так делали ,как этот ЧЕХ,результат был бы давно налицо.Но мы всегда идём своим
путём.Ведь как у нас:"...три месяца назад вязал свою замечательную собачку чемпионом Мудилой№...,щенки получились просто великолепные,разошлись по новым хозяевам быстро.Завтра опять поеду..."-конец цитаты. 
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 17:57 | Сообщение # 83 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| А ролик про финских гончих действительно впечатляет.Наконец то и у нас в России появятся очень достойные русские пегие гончие, начиная с Ряжска.(шучу я,шучу...)
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| Berkut | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 18:17 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Алексей! Пойми ты наконец! Что собаки на сегодня в экстерьере гораздо лучше. Нашим сегодня собакам добавить бы злобу к зайчику , ее явно не достаточно . Те линии , которые хорошо себя зарекомендовали в северных районах по беляку , у нас ничего не дадут , я точно убежден на горьком опыте. Сидеть и распичатовать всю проделаную работу мной и моими друзьями за прошлые 30 -35 лет ,это сложно. Ты я так понял , что очень восхищен Лукъяновскими собачками , то они сидят в разной форме практически в каждой моей собачке. Тебе это хотелось узнать! Теперь по поводу вязок в 9-10 летнем возрасте : когда у ( него ) или нее на горбу 2 лопаты, 1 - штыковая , а 2-совковая - увы, опоздали ; этот процес называется- процесс пролювия т.е. все уже утекло в прошлое ,можем только продлить жизнь фамилии , не более. Мне лично интересны Антоновские собачки г. Саратов , но они конечно у меня тоже есть , привез от Архипова А. и Былинина А.В. по ч.Гусару и Кировским собачкам ,хочу еще раз убедиться ,разница большая будет или нет. Привез еще , тесного инбридинга и более дальнего , по ульяновским , краснодарским и саратовским собачкам - девочку и мальчика. Ребята пишите по объемней , дал фото , так я умоляю объясни кто и что почем , где ,когда и за чем?Ведь наверное правильно будет так выглядеть , а никак иначе. Давайте вместе грысть эту науку , науку жюрналистики! По просьбе трудящихся за ГОЛОСА в следующем сообщении. Беркут.
|
| |
|
|
| патриот | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 18:30 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Я восхищен РАБОЧИМИ собаками.И мне без разницы Лукьяновские,Тульские,Антоновские и пр.Вот когда появляется реально рабочая собачка,то ее не надо упускать,а надо использовать в вязках.И вязки надо делать умные с рабочими собаками,а не вязать со всяким дерьмом и ждать потом ,что появятся копии рабочего предка.У меня есть выжловка племянница того же Вулкана-рабочая,стабильная собачка,есть выжлец Ярославско-Тульский,молодой,но с хорошими рабочими задатками.Работаем потихонечку,есть планы,задумки.Собаки есть,работать есть над чем.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
|
|
| патриот | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 18:32 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| И еще интересно.Иван Михалыч ведь читает форум,в курсе всего о чем тут говорится.Ну что же стесняется высказаться.Ведь ему есть что рассказать про собак-много судил в рингах,испытывал,есть у него под патронажем какие то РПГ выжлецы.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
|
|
| Shrek04 | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 19:28 | Сообщение # 87 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (Berkut) .Все что буду сообщять и дискутировать с вами, может кому-то покажется в жесткой форме,зарание прошу извинить(накипело и кипит)
Александр Васильевич, дискутировать в жесткой форме конечно не желательно мы ведь охотники собаководы должны быть сдержаны и дружелюбны к друг другу точно также как и наши питомцы при в встречи в поле.
С уважением!!!
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
|
|
| ПАН | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 19:37 | Сообщение # 88 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Quote (Berkut) Теперь по поводу вязок в 9-10 летнем возрасте : когда у ( него ) или нее на горбу 2 лопаты, 1 - штыковая , а 2-совковая - увы, опоздали ; этот процес называется- процесс пролювия т.е. все уже утекло в прошлое ,можем только продлить жизнь фамилии , не более.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 20:51 | Сообщение # 89 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Леша,года два назад в Тамбове на выставке видел одну пегую выжловку с Эртиля,тоже по Лукьяновским.В средней возрастной получила оч.хор.,сказали - в русском типе.Хотя мне по экстерьеру понравилась.Это для иформации к сообщ
№79.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
|
|
| Berkut | Дата: Суббота, 12 Февраля 11, 23:02 | Сообщение # 90 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Shrek-04 от Беркута. Ради бога , я никого не собирался унизить , обидеть , тем более оскорбить! Все очень просто выглядет , говорить о насущных проблемах всего нашего огромного общества ,я считаю иначе нельзя ,поэтому может и выглядет резковато ,хорошо постараюсь исправиться ! Тем более виноват , тов. генерал-майор ! Извините меня недолекого , а звания о чем нибудь говорят ? Пан- если получилось , то это очень хрошо , но я этого делать никогда не буду ! Я ведь не заставляю всю Россию поступать , так как я - это лишь мое мнение на этот счет.Levin- тов. сержант! Выжловка на самом деле хороша. Я бы такую тоже держал и радовался , но голову никуда не денешь- не Шабунинская ?Курянин- виноват я насчет " Вулкана" , сам только что разговаривал с Алехиным Н.И. ,хотели меня развести , знаю я его , или нет ! Удачи Всем . Беркут.
|
| |
|
|
|
