|
Русские гончие
| |
| Гилгул | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 07:44 | Сообщение # 181 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Quote (патриот) А у нас можно
И это правильно.
|
| |
|
|
| Курара | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 07:55 | Сообщение # 182 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| У нас в моск.обл. тоже нельзя.За пределами этой родословной в 4 колене по выжлецу есть Бас 6381 Зверева и Карай 6170 ЛюбимоваАВ также Плакса 6634 КомисароваВВ Вот на зтих собак в 4 колене был имбридинг .
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Вторник, 03 Апреля 12, 08:16 |
| |
|
|
| Курара | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 08:32 | Сообщение # 183 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Quote (Курара) И это правильно.
Посмотрел видео, выставку в г.Лесной Свердловской обл.Интересные собачки по экстерьеру ,интересно как рабочие качества?Алексей (Гилгул) ты вроде там гдето в пределах досягаемости ,может просветиш ,есть что стоящее?
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Вторник, 03 Апреля 12, 08:57 |
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 12:21 | Сообщение # 184 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (Курара) За пределами этой родословной в 4 колене по выжлецу есть Бас 6381 Зверева и Карай 6170 ЛюбимоваАВ также Плакса 6634 КомисароваВВ Вот на зтих собак в 4 колене был имбридинг .
Если и были то растворились уже ,давно ИМХО
|
| |
|
|
| Гилгул | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 12:34 | Сообщение # 185 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Quote (Курара) Алексей (Гилгул) ты вроде там гдето в пределах досягаемости ,может просветиш ,есть что стоящее?
Нет Саш,это далеко от меня,я живу в Нижегородской обл. на северо -востоке её.Собачки там да интересные есть,но об этом надо у Гарика спрашивать,он там владеет ситуацией.А ты Саш ,что конкретное ищешь?
|
| |
|
|
| karay77 | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 12:50 | Сообщение # 186 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (Гилгул) И это правильно.
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 13:40 | Сообщение # 187 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (karay77) Согласен. Пускай будут подобные родословные,чем собаки вобще без доков
Рома вот лично ты взял бы себе собачку с токой родословной?в том смысле что без оценок экстерьера без дипломов?Лично я нет ,искать иголку в стоге сена ,мне этого не надо.
И в чем разница собаки без доков и с такой бумажкой?
Сообщение отредактировал Шельма - Вторник, 03 Апреля 12, 13:43 |
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 13:49 | Сообщение # 188 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (karay77) Мы в своё время у себя в области то же добились оформления вязок всех собак с известным происхождением,дабы не плодить безродословных и сохранять генофонд. Даже если родители не имели оценок,вязку регистрировали,помёт осматривали,но родословные выдавали только после получения родителями оценок.
Рома и что получили?
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 13:53 | Сообщение # 189 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (Шельма) ты взял бы себе собачку с токой родословной?в том смысле что без оценок экстерьера без дипломов?
Павел,если знаешь происхождение и работу родителей,если данные крови и тип для меня интересны,то я бы взял.Увлечение чемпионами,метание из одной крайности в другую к хорошему не приведут.Наверно,нужно определенно знать,что ты можешь получить в данной вязке,чтобы брать или не брать щенка от недипломированных родителей.Лично мне нужна рабочая гончая,которую при необходимости не стыдно было показать и на испытаниях,и в ринге,а не претендент на звание чемпиона только из-за того,что у него полный балл за происхождение .
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Вторник, 03 Апреля 12, 14:05 |
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:09 | Сообщение # 190 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Levin, Не пойму почему стало такое отношение к чемпионам? Они ведь показали достоиную работу поэтому и ПЧ.Я так понимаю .Возмем к примеру родуху которую выложил уважаемый Курара, что в ней хорошего?обьясните мне начинающему?то что где то там далеко сидели классные собаки ,так это давно было и уже их нет!
экстерьера там тоже нет хорь да оч.хор дипломы трехи ,вообщем одна посредственость! Я так считаю лично.
Сообщение отредактировал Шельма - Вторник, 03 Апреля 12, 14:10 |
| |
|
|
| karay77 | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:18 | Сообщение # 191 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Шельма, Паш! Что получили? Резкое,в разы,уменьшение собак неизвестного происхождения в регионе. А сколько до этого их было- сидели по деревням,вобщем то чистокровные гончие,пропадали для породы,вязались между собой и т.д.
Quote (Шельма) Рома вот лично ты взял бы себе собачку с токой родословной
Многие из нас начинали с собак неизвестного происхождения и я то же.
Quote (Шельма) И в чем разница собаки без доков и с такой бумажкой? 
Quote (Шельма) Рома и что получили? 
Вязка от которой получился П/Ч Буян Ильина М.Ф. была не рекомендована и кинологи не хотели оформлять- т.к. выжловке было уже лет 5 и она кроме оценки ничего не имела и одну вязку ей уже давали. Правда после щенения она всё же получила д2ст. (дочка Бушуя 1001).
Я знаю что у вас нередки случаи отказа в оформлении если владелец повязал не с тем,с кем рекомендавали. И что в этом хорошего??? Из-за амбиций одного человека,чистокровные,рабочие гончие вылетают из породы.
Quote (Levin) ,чтобы брать или не брать щенка от недипломированных родителей.
Дело не в собаках- у нас толковых,активных владельцев- ты да я,да мы с тобой...Основная масса- пользователи.
А как быть,если испытаний мало,всё дорого,не у всех есть время и средства....у тех же ЭГ у нас вообще большинство вязок от бездипломных- т.к.дипломированных по пальцам. И что им по твоему делать? Не вязать? Поставить крест на породе?
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:28 | Сообщение # 192 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Вот Рома привсем моем уважении выскажу только СВОЁ мнение .Да вы получили пч Буяна ,но я проанализировав все его последующие выступления осений звон ,матчевая встереча да и в Карелии .,больше склоняюсь что это его пч случайность так как он не точно не подтвердил свое чемпионство но и не показал достоиных работ.И насколько мне извесно от него помет был забракован так ли это.И это работа ?еще минимум лет 8 коту под хвост.
Сообщение отредактировал Шельма - Вторник, 03 Апреля 12, 14:32 |
| |
|
|
| karay77 | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:33 | Сообщение # 193 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (Шельма) Не пойму почему стало такое отношение к чемпионам?
Не все же знают что такое Чемпион,как и незнают правил,стандартов,смысла бонировки и т.д. Даже п/ч- надо же понимать,что эта победа это расценка одной конкретной работы собаки в данный день и по этому конкретному зверю. Сегодня она сработала так,завтра может сработать хуже и лучше и т.д. Нюансов много- если это не один диплом,а гесколько и постоянно высокие результаты то это о многом говорит о этой гончей как о работнике- ни больше ни меньше. А вот то,что она даст в потомстве как производитель,зависит не только от её работы- тут и кровя и препотентность и т.д.
Ну а на выставке и того проще- ну есть несколько дипломов,ну пара-тройка потомков получила дипломы,вот тебе и элита и Ч.! Другое дело что вырисовываются линии,когда более менее идёт передача определённого типа и рабочих качеств,вот тут мы и смотрим. Так что Чемпион,это не нечто выдающееся,как многие наивно полагают. Другое дело,что чемпион-чемпиону рознь. Всегда надо смотреть и всегда думать и анализировать и не только в гончих! А то думают взял от чемпиона и всё должно быть ок! Типа халявы- не надо самому ездить,смотреть,анализировать....Чемпион же!!!
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
|
|
| Шельма | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:36 | Сообщение # 194 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| karay77, Рома я так понял про то что ты говаришь ,чтоб было больше собак !Ясно генофонд шире станет ,а не боишся что в этой куче потеряем то что есть ,хотя есть то и так нечего!
|
| |
|
|
| Levin | Дата: Вторник, 03 Апреля 12, 14:44 | Сообщение # 195 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (Шельма) Levin, Не пойму почему стало такое отношение к чемпионам? Они ведь показали достоиную работу поэтому и ПЧ.Я так понимаю .
Если дедушка- генерал,то у нас в России внучёк даже при его нежелании генералом будет.Но вот у папы ПЧ даже при маме ПЧ зачастую детки далеки даже от посредственности.Почему такое?
А потому-что в четвёртом колене родословной уже 32 предка,и каждый из них обладал индивидуальными качествами,порой зависимыми только от пробивной способности своих предприимчивых хозяев.Поэтому при вязке папы ПЧ и мамы ПЧ результат непредсказуем,как карты лягут.К тому же зачастую ПЧ либо экстерьер имеют "очень удовлетворительно",либо голос 7.0
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Вторник, 03 Апреля 12, 14:45 |
| |
|
|
|
