Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 05 Февраля 25, Среда, 04:12


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

радиомаяк для собаки
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 14:33 | Сообщение # 331
Группа: Удаленные





Отвечаю по пунктам своим "доброхотам":
1. В этот момент времени в этом МОСе (который был описан в охотничьем эпизоде) и на этом гону я что с астрой, что без астры с бетонки бы не сошел. Вернее, не дальше 30 - 40 метров. Ибо пока листва не опала, нихрена не видно.
2. Десяток - другой секунд, сэкономленный на более раннем понимании того, куда пойдет дуга, БРАКОНЬЕРСТВОМ НЕ СЧИТАЛ, НЕ СЧИТАЮ И ВПРЕДЬ СЧИТАТЬ ОТКАЗЫВАЮСЬ. Тогда и полуавтомат - браконьерство, и маскхалат - браконьерство, и встать в куст - браконьерство, и бесшумно в него встать - браконьерство, и медленно вскидывать ружье - браконьерство, и стая собак - браконьерство, И ДАЖЕ ПРОСТО ХОРОШАЯ СОБАКА - ЭТО ТЯГЧАЙШАЕЕ БРАКОНЬЕРСТВО. Или здесь на форуме есть кто - то, кто специально завел себе плохую собаку, ЧТОБЫ ОСТАВИТЬ СЕБЕ ПРОСТОР ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА НА ГОНУ?!!! Типа, я такой крутой, что и из - под говна возьму ?
3. После четырех дней охоты " кровавый мясник" Бамбула привез домой пару косых. Честно ... Без дураков ... Но удовольствия было море. ОТ АСТРЫ !!! Я писал треки ! Я их наблюдал ! Я все понимал ! Я тащился ! И впредь будет также ! Третий заяц мне НЕ НУЖЕН ! Когда он выбежал на дорогу, я просто сказал товарищу: " Бери его сам !" И он взял ... И домой тоже привез ПАРУ КОСЫХ, А НЕ ПАРУ БОЧЕК КОСЫХ ! И ВЫСОКО ОЦЕНИЛ АСТРУ, КАК УДОБНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НА ОХОТЕ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ И С СОБАКАМИ.
4. Внимание !!! Тот ! Кто посоветовал мне ПОДРЕЗАТЬ СВЯЗКИ МОИХ СОБАК ! Вы честный человек ? Вы не "мясник" ?! Тогда будьте так любезны ... Пообещайте тут прилюдно на всю Россию, что ВПРЕДЬ БЕЗ ЗАТЫЧЕК В УШАХ НА ОХОТУ ХОДИТЬ НЕ БУДЕТЕ ! Их еще называют "БЕРУШИ" ... Спросите, зачем они вам ? Как зачем ? Если вы издалека слышите собак, значит, лучше понимаете гон, да и не теряете, кстати, его лишний раз! А это ведет к тому, что больше настреляете косых ! А - ДНА - ЗНАЧ - НА !!! Уж, не браконьер ли вы ?! А ?
5. Те, кто здесь пытается уесть меня насчет того, что я ранее предлагал использовать астру для испытаний собак и для углубленного анализа их работы ! В чем дело ? Разве я не писал неоднократно, что лучшим испытанием считаю РЕАЛЬНУЮ ОХОТУ ? Разве я не предлагал выкладывать здесь динамические треки после РЕАЛЬНЫХ ОХОТ ? Кстати, в межсезонье - можно и нагоночные треки, я не против. Но мне лично интереснее посмотреть на реальные охотничьи треки. Причем желательно всех - т. е., и людей тоже. Более того, вношу предложение - людям тоже можно за умелые действия на гону присуждать дипломы. НО !!! НЕ НА ОСНОВЕ ИХ УСТНЫХ РАССКАЗОВ, БЛИН ! А НА ОСНОВЕ ИХ ДИНАМИЧЕСКИХ ТРЕКОВ, БЛИН !!! Также я напоминаю вам всем, что когда речь идет об укоренении испытаний собак с астрой и ноутбуком, а также о создании банков треков, то быстро понимаешь, что эта мысль в уже существующих клубах мало кому понятна. Люди привыкли жить по - старому. Да, я и сейчас это предлагаю ... А что толку ? На нескольких форумах я предлагал совместно замутить эту тему, но кроме пары чисто технических советов на "Ганзе" ничего в ответ не дождался ... Думаю, лет эдак через десять, когда эту идею реализуют в Финляндии (там немало гончих, да и у людей есть мозги), И ОНА ПРОСТО БУДЕТ ИМПОРТИРОВАНА СЮДА. Т. е., все будет как всегда ...
6. Если модераторы того хотят, обещаю с гомосятиной(здесь) впредь не бороться. Черт с ними, пусть охотятся ... Пусть стреляют ... Даже четко сзади и крупными номерами дроби ...
7. в заказниках и заповедниках я НИКОГДА НЕ ОХОТИЛСЯ. Глупый и неспровоцированный наезд. На вашей совести причем. Если имеется ... Глушитель мне тоже не нужен. После пальбы заяц направление бега не меняет. Да и ваще нахрен мне этот глушак вперся ? Таскать его ... Правда я читал в одном ох. журнале, что в Финляндии высоко оценили способность лука не нарушать в лесу его первозданную тишину. Кому приятно, когда со всех озер в округе звучит дикая канонада ? С этой точки зрения глушак, м. б, и неплох ... Не знаю, не думал просто ...
8. Для тех кто не слышал. ПОВТОРЯЮ п. 5 своего предыдущего поста:
" А еще я отказываюсь охотиться в лаптях на босу ногу с пом. каменного топора и подтирать жопу болотным мхом ..."
9. Остаюсь при своих убеждениях. И напоминаю всем тем, кто здесь пытался уесть меня с пом. моих же цитат ! Лучшей из написанных мной на этом форуме фраз сам я считаю следующую: " СПОСОБНОСТЬ СОБАКИ ГОНЯТЬ ДО РУЖЬЯ ПРОВЕРЯЕТСЯ ТОЛЬКО РУЖЬЕМ НА ГОНУ". А потом мне кровно важно УВИДЕТЬ ЭТОТ ТРЕК ! И только тогда я все пойму ! А кто не умеет читать, - в первый класс !!! Сентябрь только - только кончился ... Вы успеете ...
КРОВАВЫЙ МЯСНИК БАМБУЛА.
Р- Р -Р -Р !!!!!
НЯМ - НЯМ - НЯМ !!!
ЧАВ - ЧАВ - ЧАВ !!!
ХА - ХА - ХА !!!
НУ - НУ ...

Добавлено (30 Сентябрь 09, 14:33)
---------------------------------------------
Перечитал свой пост. Подумалось, что нужно его доплнить тремя существенными обстоятельствами.
1. Не думаю, что астра дает такое уж мощное преимущество на гону. Два года назад тоже съездили в Вепсарию в конце сентября ... Итог ? Да те же 4 зайца ... Правда народу было побольше и охотились поплотнее, но тропа была явно похуже ... Ну ? И что ?
Из четырех добытых в этот разх косых при серьезном участии астры был взят, пожалуй, один. Астра помогла заблаговременно решить, кула бежать по бетонке. И, кстати, в момент стабилизации (локализации) гона, когда заяц, более - менее повторяет круги невдалеке от тебя, АСТРА АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНА ! А нахрен она в этой ситуации ? Ведь и так ВСЕ СЛЫШНО ...
Иное дело, когда гон быстро и далеко удаляется ... Куда ? Как не потерять ? Ведь более 10 км в час охотник по реальномк лесу не побежит ! Ну и что ? Сознательно идти на потерю гона что ли ? Да ну нахрен ... Бред это ... Вот и получается, что основная помощь астры охотнику заключается не в подсказке, где подстоять зайца (поохотитесь, сами поймете), а в устранении идиотизма с потерей гона и с потерей собак еще на стадии полаза ... Надеюсь, здесь никому не нужно объяснять, что такое ПОЛАЗ СТАИ ? Или все - таки объяснить ? Также очень и очень хорошо, что вместо неорганизованной толпы охотников, сплошь и рядом дублирующих действия друг друга и даже перекрывающих друг другу сектора обстрела, возникает СЛАЖЕННАЯ КОМАНДА. Особенно, если и на них висят передатчики. А в МОСе запросто можно подстрелить собрата, когда он встал на перехват тихо и в хорошем камуфляже ... Приезжайте ко мне, если не верите ! Я меткий, я вас пристрелю ...
Прав Валера, который считает, что астру критикуют прежде всего те, кто ее даже не нюхал ! Это хороший устранитель бардака на охоте. Про анализ гонов я уже писал. Нет смысла повторяться. Правда, здесь некоторые, как выяснилось, читать не умеют ...
2. Соглашусь, что при работе на гону, который уходит быстро и далеко, астра повысит ЛИЧНО МОИ ШАНСЫ В МОИХ ЛЮБИМЫХ УГОДЬЯХ до полутора раз. Г. о., потому, что я просто не потеряю гон ... Согласен ... Но простая смена пригородных угодий на угодья благословенной Вепсарии повышакт мои шансы НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ В ДЕСЯТЬ РАЗ !!! Повторяю !!! В ДЕСЯТЬ ! Тогда все странно получается ... За повышение шансов в полтора раза на удаляющихся в жопу гонах меня обозвали "мясником", а за то, ЧТО Я ВЫВЕЗ В ВЕПСАРИЮ СТАЮ ГОНЧИХ (о, ужас, ужас !), меня ДАЖЕ НЕ ПОЖУРИЛИ !!! Где логика ? Тем более, мы туда съездили на машине, а не на лошадях (ослах, мулах, узбеках, голых бабах )... Время, панимашь, сэкономили ! И за счет этого тоже шансы увеличили ! Так где она, логика ? Почему с астрой - мясник, а со стаей гончих в Вепсарии - голубь мира и ваще душа - человек ? А ?
3. Камуфляжную трубу вешать над лесом не буду ! Только вагинально - красную ! В крайнем случае, не очень красную ... Цвета первых месячных ... С коричневыми такими поясками - потеками ....

Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 16:30
 
ЛаврДата: Среда, 30 Сентября 09, 16:17 | Сообщение # 332
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 116
Репутация: 1
Статус: Offline
smile smile smile клоун, причем больной клоун

а кому и кобыла невеста

Сообщение отредактировал Лавр - Среда, 30 Сентября 09, 16:20
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 16:25 | Сообщение # 333
Группа: Удаленные





1. А по существу вопроса ? Неужели вообще ничего ?
2. Значит, сам дополнительно выскажусь по существу. ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ - считать, что астра в перспективе испортит голоса гончих. На практике это стало бы возможным, если бы гончатники, вооруженные астрой, начали бы стойко игнорировать при составлении племенных планов наличие хороших голосов у потенциальных производителей. А они что, идиоты ? Зачем игнорировать - то ? Почему одно другому мешает ? Ну, есть у меня астра, да ... Так ради чего я должен перекоючаться на безголосых собак ? Про бредятину с подрезанием связок хирургическим скальпелем я ваще молчу, ибо это уже полная КЛИНИКА, это просто к врачу - психиатру, а не сюда на форум ... Еще напишите, что от астры у гончих хвост загнется, как у лайки, и уши на хрящах подымутся ... И хер на лбу вырастет ...


Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 17:04
 
ЛаврДата: Среда, 30 Сентября 09, 16:52 | Сообщение # 334
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 116
Репутация: 1
Статус: Offline
По существу вопроса с тобой говорить должен ТОЛЬКО врач из Кащенко или Ганнушкина smile . Я с больными на всю голову более не калякаю. А то, что ты пиз...ол-затейник ты доказал сполна. Продолжай в том же духе веселить народ. То, что я писал по сему поводу на ГР и тут, подтвердилось СПОЛНА. Так и будут эти ухари с помощью сих приблуд "СТРОИТЬ" свою охоту. Не способные ни на, что. Ни сделать приездку своим собакам, ни нагонять толком, ни подстроится под гон без приблуды. Браво ГРОСТ, мама у него уже ИКАЕТ нарна, который день уже... нужно бы минералки послать, чтоб запила сию пилюлю подброшенную родимым сыночком:) smile smile

а кому и кобыла невеста
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:16 | Сообщение # 335
Группа: Удаленные





Про приездку. Хорошая тема. Вот, попер негулянный неделю выжлец с места наброса аж ... в соседний лес ... Прямо, как говориться, с места в карьер ...Ну, нравится там ему поднимать ... Я то это по астре быстро пойму ... А вы как без нее это собираетесь понять ? Вы, часом, не экстрасенс ? Итак, он попер ... Но ... На нем не только астра висит, но и тренинговый ошейник заодно. И действует он до полутора км, между прочим. Если я выжлеца не верну горном, я его верну с пом. этого ошейника ... А как вы его вернете ? Если он упрямый ? Не понимаю ...
Идем далее. Связка астры и тренингового ошейника ПРИНЦИПИАЛЬНО позволяет победить демона лисогонства. Методика - та же самая. Наказанием собаки ПОСЛЕ ГОНА дела не поправить. Она имеет хорошую отмазку. У нее, как выражаются кинологи, КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ. Хотелось бы знать, какую - такую методику вы мне можете предложить взамен ? Просто тупо гоняться за гончей с воплем: "Убью, с - сука (падла) !!!" Даже если это при систематическом и упорном применении мне поможет, мне такой хоккей не нать ... Сами этим занимайтесь ... Подозреваю, что кроме ругани и оскорблений (про мать, фу - у - у ...) у вас ничего за душой - то и нет. А хотелось бы ВЕСОМЫХ АРГУМЕНТОВ ...
Особенно же меня интересует, как вы "подстроитесь под гон", если заяц рванул по вепсарскому мелкосопочнику на пару - тройку км ... Для начала ... Т. е., гона нет, вы его просто не слышите. Что делать ? Бегать по буграм, прислоняя ладонь к уху ? А если ветер ? Листва шелестит ? И ваще, это последний день выездной охоты и пора закругляться ? Прошу мне подробно изложить, почему я должен в этом случае обходиться без астры. И для чего мне идти сложным путем, если я могу пойти простым ?
Я пока от вас ничего толклвого не добился. И скажите, у вас ружье не кремневое ? А, может, ваще ФИТИЛЬНОЕ ? Уж не применяете ли вы (о, ужас !) на охоте по беззащитным зверушкам страшное двуствольное КАЗНОЗАРЯДНОЕ ружье и патроны в гильзах ? А порох ? Надеюсь, он у вас дымный ? Ведь настоящий охотник после первого выстрела ничего не должен видеть ! Абсолютно ! А значит, ему и второй ствол не нужен ! И если вместо 32 калибра гончатник берет 12 - й, то это даже как - то неприлично ... Это значит, что он неумеха ! Он должен зайчика взять только из пукалки 32 кал. с дымным порохом наименьшей возможной навески, причем дробь нужна самая мягкая, чтобы плющилась и разлеталась пошире, и ее нужно сыпать по минимуму. И кроме 7 номера - ни - ни ! Иначе это живодерство и браконьерство ! Надеюсь, ваша охота проходит именно так ? Я не ошибся ? А то уважать перестану ...


Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 17:30
 
ПетрДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:28 | Сообщение # 336
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Репутация: 4
Статус: Offline
Да Санек, иногда лучше жевать, чем говорить! Ты наверно забыл где живешь. Вот к примеру, пришел к нам эхолот, а мы к нему в пару электро удочку, вот вам рыба в яме, чуешь, что потом.
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:34 | Сообщение # 337
Группа: Удаленные





А кто сказал, что я предлагаю лупить косых из - под фары ? Ведь аналог электроудочки - это именно "из под фары". Зачем для истребления косых заводить гончих ? Есть живоловки, петли, капканы, фара и охота "котлом" ... ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСТРА ?!!!
Вот объясните мне ! Гон идет уже пол часа. Собачки маленько подотстали. Они в двух, допустим, минутах от косого. Вы глядите на экран и конкректно видите, гле они сейчас. Вы знаете, сколько косой пройдет за пару минут ? Думаю ,знаете ... А куда ? А хрен его знает ! Можно только догадываться ! Астра вам косого НЕ ПОКАЖЕТ ! Она только гипотезы позволит строить ! И я уже трижды, кажется, объяснял, что когда гон проходит рядом, информация через собственные уши мало чем отличается от информации через астру ! Это я вам говорю, как владелец астры ! Другое дело, что астра мне позволит В ПРИНЦИПЕ НЕ ПОТЕРЯТЬ ГОН. Но тут уж извиняйте !!!
Также прошу заметить, что сторонники сильных и доносчивых голосов что - то не больно - то затыкают свои уши на гону ... Уж не бояться ли они его потерять , а ?
А еще я люблю за ужином потрепаться прямо с набитым ртом. Мне это нисколечки не мешает ...
И почему никто не высказался по вопросу об охоте со стаей в Вепсарии при условии, что все трезвые до полного неприличия, ружья и патроны хорошие, а собаки тоже ... Это ж сколько можно взять !!! Так что ? Это браконьерство ? Мы все мясники ? Или как ?


Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 17:52
 
ПетрДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:51 | Сообщение # 338
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Репутация: 4
Статус: Offline
У зверя всегда должен быть шанс, сегодня это может быть ветер, завтра это охотник не умеющий подстроиться под гон и т.д, с астрой же эти шансы приблежаются к нулю.
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:58 | Сообщение # 339
Группа: Удаленные





Стоп, я же персонально вас просил в своем посте пояснить мне обстоятельство с предсказанием положения зайца в зависимости от положения собак на экране. Напоминаю, отставание - две минуты. Вы считаете, что у косого нет шансов ? А где он ? Как вы это определите ? Сразу скажу, что на переходах я стоять не любитель. Я импровизирую на гону. Я заранее никогда не знаю, где встану. И прошу заметить, что любой деревенский охотник местные переходы обычно знает и без астры ... И берет там ... Кстати, ое браконьер после этого ?
И опять - таки напоминаю ! После того, как охотник подтянулся (в т. ч. по астре) к месту стабилизации гона, она далее мало нужна. Все и так слышно ! Правда, интересно бывает взглянуть, кто в стае (смычке) чем занимается, но это уже к охоте не имеет ровно никакого отношения ! Ну ? И где оно, это браконьерство ?


Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 18:04
 
гончатникДата: Среда, 30 Сентября 09, 17:59 | Сообщение # 340
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Петр дело говорит, астра это жесть для косого
 
ПетрДата: Среда, 30 Сентября 09, 18:05 | Сообщение # 341
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Репутация: 4
Статус: Offline
Санек . Взять можно сколько можно по путевке, если больше, то получится, что мясники.
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 18:17 | Сообщение # 342
Группа: Удаленные





Гончатнику. Тогда объясните, в чем она ? Кстати, у вас есть астра ? Или вы чисто умозрительно рассуждаете ? Как по развитию трека понять, где косой ? И что астра даст в плюсе по сравнению с ушами, если гон на слуху ? Если вы имеете в виду, что можно вычислить по астре лаз и встать на него, то могу сообщить, например, что в Вепсарии бетонку косой явно будет перескакивать на бугре. Это и без астры понятно. Вот только на каком ? На этом ? На следующем по ходу ? На предыдущем ? Как вы это определите ? Теперь про гон далеко от дороги. Из под стаи косой к месту подъема все равно не придет. Стоять не останусь. И если, судя по астре, он два - три раза прошел через одно и то же место, я там тоже не встану. Из - под стаи не бывает длительной стабилизации. Только постоянный дрейф. Иногда просто удается заранее понять, куда пошла дуга. Но где она конкретно завершится ? Как определить это по астре ?

Добавлено (30 Сентябрь 09, 18:17)
---------------------------------------------
Петру. Я полностью согласен !!! Но тогда зачем мы ваще здесь копья ломаем ? Какая кому разница, КАК ИМЕННО - С АСТРОЙ ИЛИ БЕЗ ОННОЙ я возьму дозволенное по путевке количество косых ?

Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 19:49
 
ПетрДата: Среда, 30 Сентября 09, 18:30 | Сообщение # 343
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Репутация: 4
Статус: Offline
Да , если два раза пройдет одним местом, третий раз может быть последним biggrin
 
БамбулаДата: Среда, 30 Сентября 09, 19:28 | Сообщение # 344
Группа: Удаленные





Петру. В крепях я на таком месте вряд ли встану. Это, типа, я с астрой в руках попрусь в бурелом, где косой три раза пролез под несколькими перекрещенными осинами ? DANUNAH !!! Сильно мне это надо - забуриться в страшную жопу и лихорадочно оглядывать вокруг себя несколько узких промежностей ... Я работаю на краях - на краю МОСа, на краю леса, на обочине, на дороге, на берегу озера, на склоне бугра, на краю ельника и т. д. Я смотрю на дугу по астре (или слушаю ее), чтобы решить, ГДЕ ОНА ЗАВЕРШИТСЯ ! В пределах пары минут ! И нужно угадать ! Вот в чем самый смак и азарт ! А не битый час стоять со сникерсом (семечками) в руках в некоем волшебном (ха - ха !) месте, куда косой, типа, обязан прийти. Если он обязан, то это уже не охота. Короче, эти ваши, как вы их там называете, "ЛАЗЫ" я в гробу видал. Скучно и статично. Действия должны быть весьма лихорадочные, ажиотажные и полубезумно - интуитивные ! Вот это ОХОТА !!!
Много ли мне может дать астра, если я хочу перенять косого на краю (чего - либо) ? Ну, так ... Малость даст ... Я раньше дугу почувствую ... Куда пошла ... Но откуда я узнаю, ГДЕ ЕЕ КОНЕЦ ?!!! Или вы все решили, что в астре, типа, сидит такой маленький трезвый и честный персональный волшебник ? Как бы не так ! Там мертвое бездушное железо ... Там бегают маленькие юркие электрончики ...Кстати, я их маленько побаиваюсь ... Но, в любом случае, болеее меня астра про косого не знает ... Тока про моих собак ! Но штука в том, что мои собаки тоже не знают, где косой ... Понятно вам ?
***
Настаиваю, что
1. ТРУБА НАД ЛЕСОМ ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЬШОЙ, ВАГИНАЛЬНОЙ, КРАСНОЙ, А ТАКЖЕ, ЧТО
2. ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ КАК ТАКОВАЯ ВАЩЕ !!!
И я возопляю: ДА ЗДРАВСТВУЮТ БОЛЬШИЕ КРАСНЫЕ ВАГИНАЛЬНЫЕ ТРУБЫ !!!!!
Гончатнику (в т. ч. гончатнику - астроведу) будет психологически спокойнее, когда ТАКОЕ висит над ним в небе !
Жду контраргументов, а то дискуссия как - то незаметно и исподволь стала терять свой первоначальный накал, епть ...


Сообщение отредактировал Бамбула - Среда, 30 Сентября 09, 19:51
 
ПетрДата: Среда, 30 Сентября 09, 20:27 | Сообщение # 345
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Репутация: 4
Статус: Offline
Вот после твоих лихорадочных иажиотажных действий, когда , пару тройку раз подшумишь, еше как полезишь в этот перекресток, только тихонько biggrin Ивообще ты давно понял о чем речь, чего порожняк то гонять.
 
Поиск: