|
радиомаяк для собаки
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 15:50 | Сообщение # 181 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8781
Статус: Offline
| Quote (Александр) Если подъем и гон вне слышимости, тогда я стою. Если слышу - подстраиваюсь под гон.
И что, как долго будешь стоять? Если гона не будет слышно несколько часов..., по снегу пойдешь найдешь след собачий, гонный и будешь подстраивается под гон, а без снега только слушать,кружить и трубить, но всеравно будешь стараться услышать собаку и подстроится под гон ... вот тут РО и сослужил бы конкретную услугу, а треки мне не нужны, если только ради забавы,типа компьюторной игрушки в межсезонье ...это к Бамбуле...
А снимок классный, его надо было подвесить в свою тему"...сезон фотоохоты"
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Бамбула | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 22:11 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Удаленные
| Александру. Я тоже считаю, что "без данных об объекте преследования ... все расшифровки треков - фантазия". Слава те господи, хоть одну попытку анализа кто - то предпринял, а то эмоции одни ... Только я с самого начала как раз и предлагал ПОВЕСИТЬ ТРЕКЕР НА КОСОГО и прокручивать треки собаки и зайца синхронно. Про навыки дешифрации - тоже согласен и тоже полностью.
Про снимок. Я ща вам кое - что поясню про консерватизьм. Представьтя, что я обрушился бы на Александра с упреками в нарушении традиций и слепом поклоннии электронике, а потом бы предложил ... ЗАМЕНИТЬ ПРОКЛЯТЫЙ СНИМОК СЛОВЕСНЫМ ОПИСАНИЕМ, типа, в правом нижнем углу снимка хорошо виден кустик жухлой прошлогодней травы, на котором сидит майский жук, раскрывший свои крылья, а напротив него - божья коровка. В центре кадра находится заяц - русак. Его правая передняя нога только что коснулась земли после мощного прыжка ... Чуете, к чему я клоню ? Мутотня это все ... Лучше ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ, ЧЕМ СТО РАЗ УСЛЫШАТЬ. А вы гончих именно слушаете. Я тоже не дурак послушать. Особенно стаю, по поводу которой меня с непонятным упорством третирует Гайнат. Но это для наслаждения, а не для описания гонов. 100 % информации о гоне - это, видимо, не реально на принципиальном уровне. Но 95 % добыть и представить можно - через треки насущные ... И не игрушка это, хотя оно и может так использоваться, а инструмент по сбору, анализу и передачи информации о гонах. Называется эта херня дог - трекингом. Я ее могу, кстати, без преувеличения и натяжки причислить к разновидностям фотоохоты. Други ! Включитя головной мозг(у кого есть) ! А теперя:
1. Меняем ракурс "вдоль поверхности земли" на ракурс "земля под 45 град" с высоты птичьего полета.
2. Вместо крупного статического изображения косого активируем режим динамического просмотра метки зайца ПРЯМО ПО РАНЕЕ НАПИСАННОМУ ТРЕКУ.
3. Дополняем это все треком идущей сзади собаки и также активируем режим динамического просмотра. Тоже метка ползет по треку.
4. Для полноты восприятия дополняем трековую картинку на фоне "ГУГЛ МЭП - КОСМОСНИМОК" саундтреком из кинофильма "Неуловимые мстители" - про "погоню в горячей крови".
5. Обеспечиваем облегченный доступ к опции "комментарии данного гона трекингменом таким - то " в стиле "На футболе с Виктором Гусевым".
6. Обеспечиваем доступ к опции "крупные художественные снимки ключевых фаз гона". Про данный снимок поясняем, что он относится к точке трека зайца такой - то и точке трека собаки такой - то. Можно щелкнуть мышкой по точке и откроется фото.
Это все ужасно ?
Резюме. Александр мне написал, что, мол, нафига все это ? Типа, не интересно ему ... И что ? И тут же ПРИСЫЛАЕТ НАМ НА ФОРУМ ЛОВЕСНОЕ ОПИСАНИЕ ТРЕКА И ДОПОЛНЯЕТ ЕГО ОДНОЙ РАСШИФРОВАННОЙ ТОЧКОЙ. Е - мое ! Как же так ?
Причем он, чувствуется, и дальше бы пощелкал с удовольствием ! И нам бы выложил не один снимок , а ГАЛЛЕРЕЮ снимков, да только возможности у него такой нет. Такую фигню я предложил бы обозвать термином ФОТОТРЕК, а то "галлерея снимков гонного зайца" - это как - то длинновато ... Одним словом, раскритиковав идею дог - трекинга в пух и прах, Александр ТУТ ЖЕ СДЕЛАЛ ПЕРВЫЙ ШАГ В ДОГ - ТРЕКИНГЕ. Настаиваю на этом. Приветствую это. Нашего полку прибыло !
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Вторник, 03 Июня 08, 00:36 | Сообщение # 183 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Бамбула) Игорю. Про возможность с пом. нанотехнологий влиять на структуру ДНК мне не известно. Если что знаете, поделитесь. Если не знаете, сразу это и закончим. Про несостоятельность в понимании работы гончей ! Внимательно прочитайте предыдущую часть поста. С чем в приведенных мной нескольких примерах не согласны КОНКРЕТНО ?!
Quote (Бамбула) А если собака лежит в луже, то, если она хитрожепо начнет в ней гавкать, то вы - то как раз с расстояния в 300 - 400 м можете и не понять ничего, а я, убедившись, что собака НЕ ДВИГАЕТСЯ, пойму, что долой такую собаку. Угловые перемещния собаки, работающей на сколе, с расстояния в 300 - 400 м могут быть весьма небольшими (я понимаю, что скол на скол не приходится). Поэтому работу с добором от бреха в луже вы и не отличите. А по прибору отличите
Во разошелся! Саша, в полемике с Вами и в другие темы зайти не получается.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Вторник, 03 Июня 08, 00:46 |
| |
| |
| Александр | Дата: Вторник, 03 Июня 08, 07:23 | Сообщение # 184 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (Валерий) вот тут РО и сослужил бы
Валерий! Я же писал: "...я за контроль, но минимальный. Мне нужна только помощь в поиске." И еще писал: " Разделить бы сферы применения радиоконтроля за собакой, глядишь и требования к аппаратуре станут понятны."
Попов Александр, Оренбургская обл.
|
| |
| |
| SNIP64 | Дата: Вторник, 03 Июня 08, 11:08 | Сообщение # 185 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 621
Статус: Offline
| Я вот тут задумался,с радиомаяком уменьшается шанс потерять гончую.а всегда ли это хорошо.
А может потеря гончей, есть тот естественный отбор который убирает из породы гончую без компаса в голове,лосятницу.
Если гончая потерялась она либо погибнет либо перейдет в руки того ,кто ее вязать с кровными не будет.
А может и хозяина сменит который в лесу и в своей гончей не разбирается.
Я за то, что бы наши питомцы не терялись, но жизнь есть жизнь.
Свердловская обл.Ачит Крашенинников Андрей Леонидович.
|
| |
| |
| wlevi | Дата: Среда, 04 Июня 08, 00:35 | Сообщение # 186 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Статус: Offline
| SNIP64, гончие пропадают не в лесу, а когда зверь пересечёт 2-3 асфальтовые дороги. Гончия на них теряет ориентир. Она, выйдя на одну из дорог бежит по ней и попадает или в посёлок или в город. У меня такое было неоднократно, нашёл только благодаря радиоошейнику.
Бамбула, Вы помешались на трекерах. Напишите диссертацию и получите учёную степень по этой теме. А пока у вас нет единомышленников. Для всех, кроме вас трекер-это средство для поиска и обнаружения собаки. Да, в некоторых моментах охоты он поможет определить, сколько кругов сделала гончая и где проходит зверь, чтобы его перевидеть. Мне кажется, достаточно, "с пеной у рта" доказывать необходимость создания базы треков и навязывать своё мнение другим.
|
| |
| |
| Александр | Дата: Среда, 04 Июня 08, 07:27 | Сообщение # 187 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Александр (Бамбула)! Рад, что Вы поняли мой рассказ и сделали правильный вывод о том, что Ваш вариант дог-трекинга неосуществим без заяц-трекинга.
А вот в свои ряды меня записали напрасно. Повторяю, меня не интересует радио-контроль за гончей в Вашей трактовке. Добавлено (04 Июнь 08, 07:27)
---------------------------------------------
Андрей! (SNIP64)! У моей Рады "компас" в порядке. Я про ситуации, когда собаке нужна помощь. Это же бестии, которые в пылу погони опасности не признают и себя не берегут.
Попов Александр, Оренбургская обл.
Сообщение отредактировал Александр - Среда, 04 Июня 08, 07:28 |
| |
| |
| wlevi | Дата: Среда, 04 Июня 08, 22:26 | Сообщение # 188 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Наверно можно создать новую тему. "Компас гончей". Начну здесь, но может быть это отдельная тема.
Я думаю и даже уверен, что у собаки нет такого "компаса". У собак сильно развита зрительная память и чутьё. В большинстве случаев гончая возвращается по своему следу. Я замечал, как мои собаки перед напуском и даже после него, если я набрасывал с поля останавливались и как-то осмысленно озирались "фотографируя" местность. Попадая в город или посёлок, в незнакомое место они моментально теряются. Вот кот однажды вернулся за 30 км. Я его отдал, потому что гадил. Через три дня он вернулся, причём перешёл Волгу и запомнил все перекрёстки, вероятно потому, что его везли на задней полке автомобиля.
|
| |
| |
| Gajnut | Дата: Среда, 04 Июня 08, 23:26 | Сообщение # 189 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Действительно хорошая тема Влеви,и интересная.Действительно,моя выжловка никогда не терялась даже уходя за лосем,на 4часа.и всегда возвращалась своим следом.И у друга был выжлец который так же находил хозяина,и плюсом собаки намного лучше людей ориентируются на местности.
Отношение к охоте,прямопропорционально тому,с какой стороны вы смотрите на летящую пулю.
|
| |
| |
| найда | Дата: Четверг, 05 Июня 08, 08:38 | Сообщение # 190 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Компас в голове,это не тот компас. который на шее у современных охотников. Это выражение имеет в подтексте именно то,о чем вы говорите и еще многое другое,недоступное человеку и его пониманию.
|
| |
| |
| Andrei | Дата: Пятница, 06 Июня 08, 02:28 | Сообщение # 191 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Александру. Классный снимок зайца, думаю дороже нескольких добытых экземпляров.
Хочу сказать несколько слов в поддержку Бамбулы, создалось впечатление что коллектив слишком враждебно
настроен против пропаганды данного вида прибора из-за того, что Бамбула это доносит наверное слишком напористо
и агрессивно. Когда появились сотовые телефоны, многие ими не пользовались по причине высокой стоимости, потом, а кое-кто из пожилых людей и сейчас из принципа, похожая ситуация и с радиомаяками и трекерами. Если бы они стоили как сотовый телефон- 3-5 тысяч рублей-наверное бы их имело большинство гончатников, и споров иметь или не иметь сейчас бы не было. Хочешь пиши треки, хочешь пользуйся только эпизодами для поиска это уже дело личное. Думаю главная цель таких приборов это уберечь собаку и сделать охоту более продуктивной. А разговоры о том, что это кому то не надо, напоминают мнение двух водителей жигулей, который не ездив на иномарке, расуждают что жигули лучше.(Не хочу кого-то обидеть). Кстати имея сие изделие хорошо видно недостатки собаки своей и чужих соответственно, что конечно весьма неприятно слышать, тогда как отсутствие прибора и хорошие ораторские качества хозяина позволяю иногда многие годы держать "Чемпионов". Думаю у трекеров хорошее будующее, только с нашим менталитетом боюсь это перспектива не одного года и не двух, хочется чтобы к нему пришли охотники не только потеряв одну или две собаки, а быстрее. Я пользуюсь уже 12 лет, и вопросов иметь или нет естественно нет, просто я люблю и ценю свою собаку, а компас собаке то не всегда поможет. чего только на охоте не бывает.
Бамбуле пожелание- быть немного помягче и деликатнее в выражении своей точке зрения и внедрения передовых технологий и все будет в порядке.
Добавлено (06 Июнь 08, 02:28)
---------------------------------------------
Забыл добавить конечно про необходимость знания вопроса в охоте с гончими и наличия большого практического опыта, тогда добавив маяк все получается гармонично. Если гончатник имеет прибор, но мало опыта- пока понты.
|
| |
| |
| Gajnut | Дата: Пятница, 06 Июня 08, 11:06 | Сообщение # 192 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Рискну предположить,что многие владельцы чемпионов будут против прибора потому,что некоторые дипломы высоких степеней станут более чем спорны.Особенно первой степени.И верность отдачи голоса их собак,неприятно удивит...
Отношение к охоте,прямопропорционально тому,с какой стороны вы смотрите на летящую пулю.
|
| |
| |
| Бамбула | Дата: Суббота, 07 Июня 08, 14:23 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Удаленные
| Игорю. Упрек в отсутствии практического опыта вкупе с высказываниями о том, что "хороший доезжачий" на слух определит и помычку, и лидерство на прямых прогонах, и кто первым скол распутал, ИЗРЯДНО МЕНЯ ПОСМЕШИЛИ. В крупных массивах из - под ярко гоняющей стаи беляк ВЫСТРЕЛИВАЕТ так, что вы не отследите не только мелочей, а ВООБЩЕ НИЧЕГО. Игорь, знаете ли вы, что такое МЕРТВАЯ ТИШИНА ? А островов, пригодных для наброса в соответствии с технологииями старых времен, у нас в районе практически нет. Так то.
По поводу собаки, отдающей голос на месте. Это не ко мне. Вы перепутали. Эту "проблему" ДВАЖДЫ притянул к дискуссии Влеви. Мне лично она и неинтересна, и непонятна. В моей практике такого не было. Именно поэтому я и написал, что собака "хитрожопо" отдает голос, лежа в луже. Я ответил по этому вопросу Влеви исключительно в контексте того, как я по прибору отличу "работу" от валяния дурака в луже. Повторяю, я такого не видел. Видел ли такое Влеви ? Хотите, сами у него и спросите.
Теперь по поводу вашей фразы о помычке: "...помычку тоже нужно уметь отличить, а это приходит с практикой нагонки, этого прибор не покажет." Невероятная ошибка. Я же увижу по прибору быстрое движение помкнувшей собаки !
Последнее. Господа. Я привел КУЧУ ПРИМЕРОВ с диагностикой пороков мастерства гончих, засекаемых по прибору ...
Помните ? С беготней по двойке, с выкруживанием места скола и т. д. и т. п. Я же просил, если не согласны со мной по поводу трекеров, укажите на конкретные ошибки в этих примерах и предложите АЛЬТЕРНАТИВУ, блин ! Только не смешную - типа, "опытный эксперт и так все определит", а РЕАЛЬНУЮ. Так вот, сообщаю вам, что ответа я не дождался, а дождался только голословных лирических наездов. Они мне неинтересны. Лучше бы указали на конкретные ошибки в указанных примерах ... Это поражение, господа ...
Кто хочет разобраться в вопросе отслеживания по прибору работы стаи и выявления пороков полаза и мастерства у отдельных единиц, прочитайте посты Михаила на "ГГР". Побробуйте, кстати, "вкрутить" ему насчет того, что, де, выбросил бы ты ,Миша, этот приборчик пакостный и попробуй жить без ТРЕКОВ. А я посмотрю, как у вас это выйдет. Не станет он вас слушать. И на каменный топор он не перейдет. Уверяю.
|
| |
| |
| найда | Дата: Суббота, 07 Июня 08, 16:21 | Сообщение # 194 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Александр Борисович!(БАМБУЛА-А????) Если за базаром следишь,нажми на кнопку (ваш профиль) гл.стр. ПГ.и ответь или вы,кто??
|
| |
| |
| Gajnut | Дата: Суббота, 07 Июня 08, 17:10 | Сообщение # 195 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Бамбула,мне очень хочется вас послать.но вы из ПИТЕРА,а не из Лужковска.Поэтому скажу просто.выдавая мечты за реальность вы здорово рискуете.И пусть победит ОХОТА(надеюсь вы знаете что это значит)...
Отношение к охоте,прямопропорционально тому,с какой стороны вы смотрите на летящую пулю.
|
| |
| |
|
