|
радиомаяк для собаки
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 31 Мая 08, 14:10 | Сообщение # 166 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8781
Статус: Offline
| Даа, Бамбула, я смотрю что бы с Вами беседовать надо иметь железные нервы...Вы 40 раз упрекнули меня в пременном мной слове "утопия", ещё раз повторяю - утопия ! для нашей современной Российской действительности. Прочитайте все мои посты внимательно, что я пишу и какую мысль поддерживаю, а так у Вас сплошное словоблудие. А Вы вообще всю тему читали? Кто её создал? Там есть высказывание ОМ для чего она покупает и что ждет от Астро. А тему поднял Охотник,он и есть Михаил. Вы предлогаете создать испытательные станции, раздать всем зайцам по РО, купить треккеры, ноутбуки,смартфоны и т.д. А Вы спрашивали какая зарплата у кинолога обл. об-ва или у охотоведов, рации преобрести нет свободных денег...Предлогаете сидя у телевизора с кружкой пива давать дипломы собачке, просматривая её трек и трек зайки..., а заменить родословные на трекеры...это уже больше чем утопия !!!???
Вот всё передаёте приветы какому то Володе,который пишет треки, дак возьмите у его треки и вывесьте их здесь, а нас УБЕДИТЕ, что видя трек не надо ехать за 1000км, что бы послушать собачку, убедите что видя трек можно давать собачке диплом, благо что у нас есть эксперты разных категорий. Вот когда убедите не словоблудием а делом, тогда Вам и флаг в руки, а я первый сниму шляпу. Отвечать на этот пост не надо, давайте от слов к делу, ждём Вас с треками... Удачи !!!
Да, забыл, в эту тему заходит Ирина торговый представитель фирмы, торгующей РО для собак, там есть контактные телефоны оставленные ей, позвоните туда и задайте те вопросы,которые Вас интересуют, я думаю там дадут более исчерпывающий и профессианальный ответ чем здесь. Ещё раз Удачи !!! Ждём с "революционными" треками !
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Бамбула | Дата: Суббота, 31 Мая 08, 14:54 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Удаленные
| С удивлением узнал, что я "неординарный постмен". Ну, пусть будет так. А то на "Голосе гончих России", было написано, что я, де, "долбо ... б". Про собак я поговорить не дурак, но вынужден напомнить, что мы с вами сейчас находимся в рубрике про ЭЛЕКТРОНИКУ, а значит, все другие темы необходимо обсуждать в других подходящих по смыслу рубриках.
Теперь про крови. Я уже написал, что я не знаю, конечно, как там у вас, а в Питере тоальное засилье кросса, и потому я ИСКРЕННЕ , поверьте мне хоть один раз, НЕ ПОНИМАЮ, почему вас так интересует "кто папа, кто мама". Напоминаю, что в наших родословных не фиксируется способность собаки гонять "до ружья", как нам Кишенский завещал, и не фиксируется передача рабочих качеств из колена в колено - ни по их наличию в принципе, ни по степенни их выраженности, коль скоро они - таки передались ... Поэтому я и пишу здесь, что НАХРЕНА вам этот ШЛАК ?
По поводу нагонки в межсезонье (про зеленую зону и т. д. ) Видимо, здесь нужно пояснить форумчанам следующее. Уважаемые форумчане ! То, что уважаемый Гайнат имеет в виду, обсуждается на повышенных тонах на форуме такого интересного и разнообразного сайта, который называется "Питерский охотник". На форуме этого сайта есть юридические рубрики, чего на других аналогичных сайтах я никогда не видел. Очевидно, часть тамошних форумчан - это люди с юридическим образованием и практикующие специалисты. Пользуясь представившейся мне редкой возможностью, я открыл в соответствующем разделе того форума рубрику "Юридические аспекты нагонки в межсезонье" и веду там СВОЮ МАЛЕНЬКУЮ ВОЙНУ ЗА НАШЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО. Веду так, как умею. Возможно, пишу глупости и несуразности. Но не отступаю. У нас в Питере эта проблема встала ребром. Нас душат. Если у вас пока спокойно, так завтра сменится, не дай бог, начальство, и начнут душить. Кому интересно, кто за породу радеет не на словах, а на деле, зайдите и ознакомьтесь. Кто может, поддержите. Хотя бы словом, если не делом. А то на "Голосе гончих России" я затеял эту рубрику, а ее по - быстрому ... вырезали ...Добавлено (31 Май 08, 14:47)
---------------------------------------------
Валере. Володиного умения на пересылку треков не хватит. Я его уже просил выслать пару - тройку треков на форум "ГГР". Он и не смог, и не захотел ... Тусоваться на форумах он не любит. Ну, что ж, это его жизнь и его право. Не осуждаю, хоть и не понимаю ... Я держу на руках деньги на СИСТЕМУ. С высокой вероятностью это будет именно астра. Я уже ее мог бы и купить, просто курьер одного интернет - магазина опоздал к поезду и не передал систему человеку, который сюда ехал. Как только я получу астру, я буду иметь в виду, что люди срочно хотят увидеть треки гонов. Из - за чудовищных проблем с нагонкой, о которых написано в предыдущем посте, собак отправили за тридевять земель ... Во время августовского отпуска, очевидно, с напарником поедем в отпуск на Унутозеро в Карелию. Приглашаю нормальных челов !В центре озера - остров. Будем там жить и тестировать систему. Сейчас я на стадии ее приобретения. Все сомневаюсь, может не астру купить, а трекер и КПК ? Еще раз прошу мне лично помочь определиться с выбором, кто понимает в этой технике на высоком уровне.
Но можно попытаться (я тоже в этом заинтересован) добыть треки СРОЧНО. Уважаемый Михаил ! Треки в студию !!! Просим !!! Пожалуйста !!! Срочно !!! Это всех нтересует !!! Если вы не можете осилить это самостоятельно, пожалуйста, найдите возможность передоверить это специалисту ! Вплоть до того что, хоть это и нонсенс, сфоткайте треки на экране ноутбука и срочно пришлите их нам сюда !
Аналогичную и очень большую просьбу я высказываю Ольге Модестовне Богодяж. Ольга Модестовна, пожалуйста, пришлите сюда хоть парочку завалящих треков, если вы еще не уехали в Вепсарию ! Любой, у кого есть аппаратура для дог - трекинга, пришлите треки ! Надо шевелить штанами и продвигать идею.
Про утопию. Моя зарплата 18 000 рублей. В Питере это - ацтой. Но у меня аппаратура будет всегда, причем не самая последняя. Почему ? Да потому, что я ее ХОЧУ ! Вот она - главная причина ! Еще раз повторяю, не в деньгах дело, совсем не в деньгах ... Добавлено (31 Май 08, 14:54)
---------------------------------------------
Я предлагал (бесплатно !) кусок говна. Так кому его слить ? А то ща выброшу ... Я не считаю, что в человеческом жилище должно быть говно ...
|
| |
| |
| Gajnut | Дата: Суббота, 31 Мая 08, 15:43 | Сообщение # 168 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Хватит говном кидаться,Бамбула.у меня зарплата 8000.Но мы с Урала,мы не тужим...Будет у вас лучший прибор.И что?Дальше что?Вы так и будете с пивом,у экрана охотиться?И про лес ничего не поймёте,и почему мужики в урман ходят и за чем?!Ну не за мясом же!!! Добавлено (31 Май 08, 15:43)
---------------------------------------------
Хватит говном кидаться,Бамбула.у меня зарплата 8000.Но мы с Урала,мы не тужим...Будет у вас лучший прибор.И что?Дальше что?Вы так и будете с пивом,у экрана охотиться?И про лес ничего не поймёте,и почему мужики в урман ходят и за чем?!Ну не за мясом же!!!
Отношение к охоте,прямопропорционально тому,с какой стороны вы смотрите на летящую пулю.
|
| |
| |
| Бамбула | Дата: Воскресенье, 01 Июня 08, 02:47 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Удаленные
| Гайнату и тем, кто думает как он про дог - трекинг.
Я за такой вариант дог - трекинга, когда он не подменяет охоту, а дополняет ее. Если на конкретном гону мне удавалось бы нормально сопровождать ПТТ, то на текущие траектории я если бы и посматривал, то не для повышения шансов, а любопытства ради. Ежели же это с самого спервоначалу дрейфующее ПТТ, то, nu nah, я на траектории смотреть начну плотно. Простой (от слова (впустую) простоять) мне на охоте как - то не нужен. Оценю ситуацию по траекториям и пойду к ПТТ кратчайшей дорогой. Если станете критиковать, то (далее цитата администратора Валеры) "улыбнусь в лицо широкой улыбкой". Цель побольше раз косого перевидеть у меня, подтверждаю, будет, а цели быстро его уконтропопить - не будет, ибо интерес и азарт потеряются. Писал я ужо об ентом. Не хочу повторяться. Если вам начать рассказывать про странную питерскую особенность ПТТ дрейфовать по большим лесным массивам с непродолжительными фазами стабилизации и новым дрейфом в неизвестном направлении, вы можете, я думаю, не поверить и начать ругаться, типа, а не вчера ли ты, мил человек, гончих завел, и все такое ... Да только характер гонов в пригородных лесах от этого не изменится, ибо если заяц начнет удирать от гончей, как пишут во всех книгах и пособиях, он будет у нас с выс. вероятностью убит и не даст потомства ... А дрейфующие (спиральные) зайцы уцелеют, и потомство от них будет. Так что аппаратура на нашей охоте - это не блажь, а нормальная и полезная вещь. Ибо ! В ушастой башке нашего косого ДРУГОЙ ЧИП. И перемещаемся мы на нашей охоте БОЛЕЕ ОБЫЧНОГО для охоты с гончими на лесного беляка. Устаешь, бывает, так, что лень и ружье смазать и почистить (обычно это свято блюду). После этого всего (именно после) не грех и на диване полежать. Можа и с пивком. А можа и не один ... Почему нет ? И возлежа таким образом на диване, расслабившись, подобревши душой, почему не озадачиться вопросом, едрена вошь, а чо это было то ? То ли я делал ? Там ли стоять пытался ? Не подшумел ли в этом месте ? Не проглядел ли в том ? Так полководцы (Роммель, Жуков , Монтгомери) на склоне лет своих сидят над картами - схемами боев и сражений и, переживая их заново, оценивают глазами НАБЛЮДАТЕЛЯ, А НЕ УЧАСТНИКА ... Епть ! Чо плохого то в этом ? Чо зазорного ? Думаю, что просмотрев динамический трек гончей и свой собственный (заячьего не будет, ибо это не станция, это охота), я, с одной стороны, не нарушу никаких охотничьих этических норм, а, с другой стороны, это уже буду ВРОДЕ КАК И НЕ Я ... Ну и в плане посылки этого трека по интернету ближнему своему - аналогично ... Теперь ругайтесь. А ходить в лес ЗА ТРЕКАМИ НАСУЩНЫМИ и за мясом - суть вещи разные до полной противоположности !Добавлено (01 Июнь 08, 02:46)
---------------------------------------------
Уважаемая Ирина ! На Вас сослались, как на представителя фирмы, торгующей радиоошейниками для собак. Под этим термином многие гончатники понимают любое электронное устройство, повешенное на собаку - вплоть до шокера. Чем именно Вы торгуете, посему, я не знаю. Но я точно знаю, что я хочу. Я хочу аппаратуру для дог - трекинга. Она должна писать треки. Ибо помимо задачи просто ОТЫСКАТЬ гончую, гончатнику интересно еще ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ГОН, СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ - про полаз, мастерство и паратость собаки. А без треков об этом всем судить можно практически лишь УШАМИ. И считанные секунды - глазами, ибо (уверяю Вас !) в лесу плохо видно. Если бы проводились не состязания гончих, а состязания экспертов по ним, то тогда и черт с ним, пусть бы они гадали про то, что на самом деле произошло на гону. Но состязаются именно гончие, и для оценивания их работы нужна максимальная достоверность ! А как тут обойтись без треков, если нам не дано видеть сквозь деревья ? Допустим ломанула испытуемая единица нв длинную двойку. Орет, как резанная. Секундомер включен. Далее тупик. Гончая озадачена. Перемолчка. Хозяин нервничает. Но, вот, гончая разворачивается и ломит обратно по двойке с диким ором. Типа распутала. Секундомер включен. Хозяин доволен. След сзади двойки уже подостыл. Гончая озадачена. Перемолчка. Опять она разворачивается и ломит туда, где была только что. О пять с истошными воплями и как бы размотав какую - то заячью хитрость (косой просто сидит под кустиком, и думает - ну, ты и дура !). И так раза два. Три. Четыре. Стоящий на удалении эксперт не снимает большой палец с кнопки секундомера и ободряюще поглядывает на хозяина. А у того уже и грудь колесом. Собака идет на диплом ! Ведь с расстояния в неск. сот метров кажется, что гончая ЯРКО И ПРИСТАЛЬНО водит зайца кругами. Туды - сюды ! Туды - сюды !
Ей бы, дуре, скол выкружить, причем в абс. молчании, найти выходной след, либо, не найдя его, начать в круге рыть, опять же молча, а она орет и по двойке носится ... Ирина ! Вы поняли, зачем гончатникам ТРЕКИ, и какая аппаратура им нужна ?
То, что по поводу этой аппаратуры мне непонятно, я сформулировал в своем посте « Ответ #26 : Мая 31, 2008, 02:28:48 »
на форуме сайта, на который дается ссылка ниже. Добавлено (01 Июнь 08, 02:47)
---------------------------------------------
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=156.0
|
| |
| |
| найда | Дата: Воскресенье, 01 Июня 08, 13:24 | Сообщение # 170 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| МНОГО УВАЖАЕМЫЙ Бамбула,ВЫ помешаны на электронике,но не на гончих,зачем ВЫ тусуетесь среди гончатников??? А скорее всего ВЫ дистрибьютер франко-финской компании. А может быть ШУТ,потому как пошутили насчет говна,не вижу я посылки с вашим говном??? ШУТНИК ВЫ НАШ,ПИТЕРСКИЙ!!!! И в остальном так-же??? Зачем держите таких собак??? Для них конечно радио маяк нужен,потеряются,но с ваших же слов невелика потеря.Застрелите(ваши слова)! Успехов вам на вашем нелегком поприще.
|
| |
| |
| wlevi | Дата: Воскресенье, 01 Июня 08, 23:08 | Сообщение # 171 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Бамбула, Вас заклинило на трекерах. Я не понимаю как во время гона, когда у охотника охотничий азарт пользоваться трекером. Во время охоты стараешься не отслушать гончую и трекер или пеленгатор нужен только, если отслушаешь собаку. чтобы определиться с её местоположением. По треку невозможно определить, что собака делает. Собака остановилась поесть траву или легла в лужу, а потом дальше побежала. На треке этого не увидишь. В реальном времени с треком некогла разбираться. После окончания работы трек в какой-то степени даст картину работы собаки, но только, если охотник или эксперт запишет всю работу в блокнот. Если Вы хототе создать базу треков, то есть достаточно недорогой прибор. Вот он http://www.mobiledevice.ru/Telespi....th.aspx
Повесили на собаку, приехали домой, подключили к компьютеру и разбирайтесь или посылайте кому надо по электронной почте.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Воскресенье, 01 Июня 08, 23:49 | Сообщение # 172 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Всем привет, немного отвлекся на ерунду всякую, ну там испытания, нагонка своей... так выходные и пролетают! А здесь серьезная тема во всю!Quote (wlevi) Некоторые, если гончей было не слышно 10-15 минут защитывают это время во время работы, другие ставят скол. Всё, диплома или нет, или максимум трёшка. С датчиком лая и пеленгатором( можно трекером), прибор показывает, что гончая отдаёт голос и движется. По датчику лая можно определить на сколе собака или гонит Добавлено (01 Июнь 08, 23:49)
---------------------------------------------
Quote (Бамбула) А то на "Голосе гончих России", было написано, что я, де, "долбо ... б". Про собак я поговорить не дурак, но вынужден напомнить, что мы с вами сейчас находимся в рубрике про ЭЛЕКТРОНИКУ, а значит, все другие темы необходимо обсуждать в других подходящих по смыслу рубриках.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Бамбула | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 02:53 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Удаленные
| Найде. Зачем я тусуюсь среди гончатников с идеей дог - трекинга ? Так а в какой рубрике я это делаю ? В рубрике про болезни собак ? Про голос ? Про экстерьер ? По - моему, это мне нужно спрашивать, зачем вы здесь. Если электроника и новые технологии вам неинтересны, так другие рубрики посетите. Делов - то ... Говно готов выслать. Пишите bambula-ai85@yandex.ru Могу выслать бандеролью, могу с проводником. А зачем вам говно ? Оно пахнет ...
Влеви. Вы упорно пишете про ситуацию, когда охотник (или эксперт ?), не слыша собаку, не понимает, что она делает. Т. е. она, допустим, уже закончила гонять данного зайца, ищет другого, голоса не слышно, и это можно счесть продолжением гона (например принять полаз за странную работу на сколе). Так а почему вы считаете, что охотник или эксперт не станет использовать прибор, чтобы КРАТЧАЙШИМ ПУТЕМ ПОДОЙТИ К ПТТ И, ДАЛЕЕ, СОПРОВОЖДАТЬ ЕГО ? А если собака лежит в луже, то, если она хитрожепо начнет в ней гавкать, то вы - то как раз с расстояния в 300 - 400 м можете и не понять ничего, а я, убедившись, что собака НЕ ДВИГАЕТСЯ, пойму, что долой такую собаку. Угловые перемещния собаки, работающей на сколе, с расстояния в 300 - 400 м могут быть весьма небольшими (я понимаю, что скол на скол не приходится). Поэтому работу с добором от бреха в луже вы и не отличите. А по прибору отличите. Что здесь не ясно ? Пример с бегемотствующей собакой считаю КРАЙНЕ НЕУДАЧНЫМ и работающим ПРОТИВ того, кто его привел. Характерно, кстати, что ОБОЙДЕН ВНИМАНИЕМ мой собственный пример насчет тупого голошения на двойке с перемолчками на ее конце и в ее начале. Что толку будет от фиксации этого всего в блокноте ? Не понимаю, зачем нужно гадать ? Я считаю, что самая полная информация о гоне заключается в том, что фиксируется нахождение собаки и зайца во все моменты гона абсолютно. Вы же просто засекаете время отдачи голоса. Представьте. Собака дико орет. Носится по петлям на месте скола (у нас сказали бы - где "накрещено" ). Выкруживать скол эта испытуемая единица не умеет. Нет этого в ее генах. Что делаете вы ? Вы держите большой палец на вашем большом секундомере. Вы радуетесь - собака гоняет. Вы достаете ручку. Вы что - то записываете в ваш блокнот о "ярком и пристальном гоне". А что было бы на испытаниях при наличии на зайце и гончей трекеров ? Было бы следующее. Мы увидели бы, что косой быстро отошел от места предыдущего скола, оторвался, накрестил и снова пошел в отрыв (у нас это - обычнейшее дело). Тупая гончая долго металась по петлям на предыдущем сколе, дико и неприлична голосила, отказалась выкруживать скол, потом ее дурная энергия все - таки позволила ей натечь на выходной след. Стремглав она долетает до места следующего скола. Заяц уже в 1, 5 км от этого места. Фигли орать ?Добавлено (02 Июнь 08, 02:53)
---------------------------------------------
Фигли от этого толку на охоте ?! Но все повторяется ... Я - пристрелю. Вы дадите д. 1 ст. за яркий и пристальный гон. Доходчиво ли я объяснил ? Еще один КРАЙНЕ ЩЕКОТЛИВЫЙ МОМЕНТ. Когда вы с вашим блокнотом и вашим секундомером будете оценивать работу собаки, которая, как и положено нормальному гончаку, ВЫКРУЖИВАЕТ СКОЛ, то вы будете кривиться в пренебрежительной ухмылке:"Что она там, заснула ?" А она не заснула, блин ! Если гончая закладывает на сколе полукилометровый круг, то ей (вспомните школу) необходимо будет пробежать более полутора км по этому кругу. Если она ЧЕСТНАЯ, она будет бежать, ЗАТКНУВШИСЬ. И дай ей бог, в итоге, нагавкать с такой ее манерой на д. 3 ст. Вы ж ей больше не дадите ! И на племя вы ее не пустите. А если и пустите, то кросс в нашей породе таков, что любые племенные идеи повиснут в воздухе. Когда сзади - один сплошной кросс, животное не обязано передавать НИКОМУ И НИЧЕГО. Это животное - ГЕННЕТИЧЕСКИЙ ОБОРОТЕНЬ ! Но про племя - лучше в другой рубрике. Завершаю. Ваш метод с секундомером и блокнотом крайне несовершенен и не дает достоверной картины гона. ОРАТЬ И ГОНЯТЬ - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. А без треков в этом не разобраться. В случае же с выкруживанием скола ... вооруженный аппаратурой человек увидит на экране КРУГ , и станет ясно, что это не тупость, а прогрессивный элемент мастерства в действии.
За ссылку на трекер спасибо, но проблема, скорее не в трекерах. Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите понять, что мешает прямо сейчас заняться дог - трекингом, загляните сюда:http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=156.0 ...и прочитайте последние наши посты с Кетсаном, где обсуждается блок - схема аппаратуры для дог - трекинга с учетом предложенного мной ТЕХЗАДАНИЯ. Только у меня будет просьба. Брюзжать лучше все же здесь, а не там. Там пока чисто. Пока там еще никто не нагадил. Обидно будет, если атака "традиционалистов - почвенников" не даст работать на том форуме. Настоятельно прошу об этом.
Игорю. Про возможность с пом. нанотехнологий влиять на структуру ДНК мне не известно. Если что знаете, поделитесь. Если не знаете, сразу это и закончим. Про несостоятельность в понимании работы гончей ! Внимательно прочитайте предыдущую часть поста. С чем в приведенных мной нескольких примерах не согласны КОНКРЕТНО ?! Если знаете, как в каждом из этих примеров обойтись без треков, сделайте милость, надоумьте. Я уже многих спрашивал. И все без толку.
Я к тому, что если не поясните, то обвинения ваши буду считать голословными.
|
| |
| |
| Александр | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 09:02 | Сообщение # 174 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Александр, я знаю,что ты начинающий гончатник, ...
Валерий! Моей гончей 3 года, мне 53. Начинающим гончатником я был в первые 2 года владения гончей. Возраст обязывает учиться быстрее, чем это могут позволить себе молодежь. Я наблюдательный и с аналитическим складом ума. Не ас, как Вы, не опытный, но уже и не начинающий.  Quote (Валерий) ... приведу тебе пример,что ты на это скажешь: ...гончая натекла на жиры (заяц,лиса) пока разбирала жиры ушла по следу, грубо, за 1км да ещё спустилась в глубокий овраг, подъём будет в большинстве случаев вне слышимости...,смотрю ты за лисами охотишься,значит можно брать лисьи наброды не в 1км,а более...
Скажу следующее. На охоте, если подъем и гон вне слышимости - это не мой зверь. Я стою на месте и жду, слушаю, наблюдаю за угодьями. Если гон приблизился до "слышимого", перемещаюсь в сторону гона, насколько позволяет тропа и ноги. Нельзя объять необъятное.
Quote (Валерий) ... Собака не водит зверя кругами !!! а преследует зверя по следу, а как он будет ходить (зверь) кругами или уйдет по прямой, гончая на это повлиять не может. Извени, что учу, но размышляешь ты, как истинно начинаюший, многие так думает при первых охотах особенно по зайцу.
Валерий! Зверь ходит КРУГАМИ (не окружностями), гончая за ним. Когда маленькими, когда очень большими, но КРУГАМИ, "которые в итоге становятся для зверя роковыми"(С). Это основа охоты с гончей, Вам ли этого не знать. Другое дело, что на больших кругах у собаки больше шансов потерять его, больше шансов зверю быть битым другими охотниками, а у охотника появляются мысли, что зайцы теперь ходят прямо, как поезда.
Валерий ! Без обид, но рассуждаете как промысловики, которым нужен 100% результат. Где романтика и удовольствия пешей охоты с гончей. "Послушать гон, посмотреть работу собачки."(С). Послушать датчик лая? Посмотреть движение точки на GPS-навигаторе?Добавлено (02 Июнь 08, 09:02)
---------------------------------------------
Quote (Валерий) Александр, кроме утопических взглядов Бамбулы (каждый с ума сходит по своему), предлогают РО использовать, как помошник, почитай посты wlevi, РО по его прикидкам нужен только в 20% случаях.
Я же написал, что применение радиоконтроля на испытаниях или состязаниях только после внесения в "Правила ...". И ВЕЗДЕ, от Питера до Камчатки, чтобы всем судьям было доступно оборудование и любая гончая могла попасть в эти 20%, а не только из богатых регионов.
Попов Александр, Оренбургская обл.
|
| |
| |
| найда | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 09:09 | Сообщение # 175 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Александр! Каждому свое. Но от гончих мы все хотим 100% работы. Я знаю гончатников(экспертов) которые не поднимают ружье на зайца,хотя зайца там немеряно,все ходят на слуху,в том же Татарстане,в Красном бору, отстрел ведут только лисицы.
|
| |
| |
| Александр | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 09:29 | Сообщение # 176 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (Бамбула) Персонально Александру. Который отрекомендовался, как ТЕХНАРЬ. Если это так, то вы на форуме могли бы принести огромную пользу.
Александр! Пользу, которую Вы от меня ждете, принести не смогу. Меня не интересует Ваш вариант. Буду ждать когда легкие вертолеты будут доступны. Висишь себе над островом, полем, видишь все как на ладони, убедился (сверху), что заяц "пошел на круг", посадил машину на следу и жди. Седло с подогревом, кайф. Одно плохо - гона не слышно ..., но зато видно. Как перспектива? Получше, чем с пеленгатором на снегоходе за собакой гоняться. Пешком то, однозначно, не угонишься.  Добавлено (02 Июнь 08, 09:29)
---------------------------------------------
Quote (найда) Александр! Каждому свое. Но от гончих мы все хотим 100% работы. Я знаю гончатников(экспертов) которые не поднимают ружье на зайца,хотя зайца там немеряно,все ходят на слуху,в том же Татарстане,в Красном бору, отстрел ведут только лисицы.
Андрей! Началась ветка с контроля за местонахождением собаки, а сейчас уже нужен 100% контроль за 100% работой гончей. Во как аппетит вырос.
Попов Александр, Оренбургская обл.
|
| |
| |
| найда | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 10:30 | Сообщение # 177 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Зачем такой контроль,когда собачка вот она,на слуху и косой 7-8 раз дорогу перебежал. На испытаниях моего Арфея,за 1 час мы зайца видели 8 раз. Сидит на хвосте в 40-50 сек. некогда зайке мастерить,спас его(косого) от неминуемой гибели,сигнал волторны. А аппетит растет во время еды,УВАЖАЕМЫЙ.
|
| |
| |
| Gajnut | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 12:03 | Сообщение # 178 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Андрей,прибор действительно нужен.особенно для собак охотно гоняющих по лисе.и для слишком самостоятельных собак(не будем о причинах),но подменять охоту треками,как предлагает Бамбула-извратить суть охоты с гончей...А по поводу промысла,ну не тот зверь заяц для промысла!а Бамбуле хочется сказать,не стоит впадать в дискурс и фрустрацию,не имея ни стаи гончих,ни прибора,ни результата хоть какого нибудь...
Отношение к охоте,прямопропорционально тому,с какой стороны вы смотрите на летящую пулю.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 12:40 | Сообщение # 179 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8781
Статус: Offline
| Quote Что значит помкнула за пределами слышимости? Как в этом случае с полазом в контакте с ведущим? Получается охота наоборот, не собака водит зверя кругами в районе нахождения охотника, а охотник бегает кругами за собакой.
Я себя далеко АСом не считаю, хотя сколько себя помню, столько и гончих собак во дворе и сам уже держу гончих около 30 лет. Что всякий зверь ходит кругами меня ещё отец в 10 летнем возрасте учил...Quote (Александр) Скажу следующее. На охоте, если подъем и гон вне слышимости - это не мой зверь. Я стою на месте и жду, слушаю, наблюдаю за угодьями. Если гон приблизился до "слышимого", перемещаюсь в сторону гона, насколько позволяет тропа и ноги.
Quote (Александр) Валерий ! Без обид, но рассуждаете как промысловики, которым нужен 100% результат.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Александр | Дата: Понедельник, 02 Июня 08, 15:01 | Сообщение # 180 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Валерий, да не обижаюсь я. А с зятем не подходит сравнение. Если подъем и гон вне слышимости, тогда я стою. Если слышу - подстраиваюсь под гон. За приглашение спасибо! Я в октябре прошлого года смог выбраться только на испытания в Сызрань на "Раменскую дачу". Пообщался с тамошними гончатниками, посмотрел как проходят полевые испытания. Есть с чем сравнивать наши местные испытания в апреле этого года. Возвращаясь к теме, выскажу крамольную мысль, что сторонники радиоконтроля действий гончей на гону должны сначала изучить все особенности поведения собаки в разных ситуациях О Ч Н О - быть рядом, все видеть, все слышать. Только в этом случае, без данных об объекте преследования, можно пытаться объяснить результаты радиоконтроля. Иначе все расшифровки треков - фантазия. Конкретная ситуация. Погода: солнечно, ветер 5-7 м/с, тропа сухая абсолютно, утренней росы нет. Местность: поля, разделенные посадками. Рада поднимает зайца, но преследует не по следу, а, видя его, режет дугу. Голосит "по зрячему". Заяц ныряет в посадку и тут же скол. Залетев в посадку, заяц пропал из виду и гончей пришлось искать след. Заяц получил фору и не сбавляя хода пролетел следующее поле и после следующей посадки я его уже не видел даже в бинокль. Рада горячий след нашла и продолжила гон, но ... гораздо медленнее и с другим голосом. Минут через 10 она замолчала. Рада еще удалялась с голосом, когда я увидел зайца, который спокойно, с остановками для прослушивания окружающей обстановки, скачет прямо в посадку ко мне. Я дождался, когда он зайдет в посадку и стал доставать фотоаппарат. Заяц был совсем рядом, засек движение и дал газу. Щелкнуть успел. Фото выложу, заодно и местность нашу видно. Каково-же было мое удивление, когда минут через 20, молча, точно по заячьему маршруту приближается моя гончая. Дойдя до моей посадки, покрутившись в ней малость собака вернулась ко мне. Как я должен был бы расшифровать эту ситуацию во время нашей прогулки, будь у меня оборудование и если бы я не видел зайца? Работала гончая или сусликов гоняла по норам?
Попов Александр, Оренбургская обл.
Сообщение отредактировал Александр - Вторник, 03 Июня 08, 07:41 |
| |
| |
|
