|
Открытое письмо
| |
| Доктор | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 06:33 | Сообщение # 406 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата охотник67 (  ) Главное требование убрать гонителя Бересенева и вернуть все первоначальное состояние . До него мы как то дожили и дичь не пропала . ИМХО ?
Пора СМИ подключать в полном объёме, а то спустят на тормозах все наши требования.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 08:37 | Сообщение # 407 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8885
Статус: Offline
| Вот что сказал Л.Моисееко по этому поводу:
"на круглогодичноум МПР не пойдет ОДНАЗНАЧНО, но хотя бы пару месяцев весной для каждого региона добиваться нужно - это в наших силах, я думаю"
Уважаемые, давайте пишите ваши предложение по срокам нагонки в весенний период, Льву Анатольевичу завтра нужно отправить предложение в МПР по срокам нагонки в регионах, давайте не будем подводить человека, он наш делегат!!!!!!
Срочно пишем предложения по срокам в этой теме http://valerij.ucoz.ru/forum/32-1167-1
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| gold64 | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 09:16 | Сообщение # 408 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Валерий, ну что вы как малые дети. Вас пальчиком поманили, вы и пошли. О каких месяцах вы речь ведете? Только круглогодичная нагонка, в специально выделенных участках!!!
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
|
|
| АндрейМ | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 09:37 | Сообщение # 409 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Статус: Offline
| Солидарен с форумчанами, только круглогодичная нагонка. Все наши движения будут бесполезными, если этого не добьемся. Только полная отмена
приказа МПР " 581. Над нами просто издеваются, назначая этого недоумка руководить рабочей группой. Пишем письмо с требованием отстранения от должности БАБ, все подписи с сайта и вперед.
Моисеенко Л.А. требования наши передать, возврат нагонных участков и круглогодичная нагонка!
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 10:08 | Сообщение # 410 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8885
Статус: Offline
| Цитата АндрейМ ( ) Моисеенко Л.А. требования наши передать, возврат нагонных участков и круглогодичная нагонка!
Парни, вот прикиньте охоту открывают с 15.09 по 28.02 (это у нас) плюс два месяца весной (будем добиваться) и с 1.08 по 14.09 опять разрешенный период для нагонки, фактически получается собачки у нас отдыхать будут четыре месяца. Ну никто же не ходит в самую жару в нагонку. Думаю вполне приемлемо. ИМХО
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| fedor | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 11:45 | Сообщение # 411 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| http://odnoklassniki.ru/video/62507738862856-1
Сообщение отредактировал fedor - Понедельник, 19 Мая 14, 11:46 |
| |
|
|
| Тимофеев | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 11:53 | Сообщение # 412 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Какие ещё сроки весенней нагонки. Необходимо требовать нормально в документах определять значение участков нагонки. Площадь этих участков и характер насаждений в них. По действующим нормативным документам охотпользователь обязан выделять у себя участок нагонки, но там ни слова ни про площадь, ни про насаждения. Отрежет он 400 га полей и будет прав, а в лес нас не пустит.
И необходимо требовать круглогодичную нагонку в этих участках. Если мы согласимся на какой то месяц в весенне время, то считайте, что Берсенев нас всех кинул. Месяца весной мало. Собаку надо не только подготовить, но ещё и испытания провести. Этот месяц различен по всей России. И в каждом регионе весной с погодой угадать нельзя. Как с гусиной охотой. В один год весна ранняя, а на другой поздняя.
Почему не вернуться к старым советским типовым правилам с круглогодичной нагонкой собак в участках нагонки?
Тимофеев А.М.
|
| |
|
|
| стася | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 12:36 | Сообщение # 413 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Валерий,
Валер, случится когда либо такое счастье, как самоуважение у гончатников, которые не будут хавать то, чего кидают?! Взамен того, что было отработанно, апробированно и оправданно многолетним опытом, тех людей, благодаря которым у нас сейчас есть гончие.
Есть ли уважение со стороны Депратамента РАЗВИТИЯ ОХОТЫ (а не ее закрытия), по отношению к нам?
Которое в очередной раз пытается нас "перехитрить" (и судя по настрою некоторых, ему это удалось):Цитата 1) записали в протокол мнение большинства членов раб.гр о том, что члены раб.гр. считают, что нахождение с охот собаками в угодьях с целью обучения (нагонки и натаски) охот собак без цели добычи охот животных не является охотой
а в нормативной базе (по которой нам жить), опять гнет свое:
Цитата п.45.2 раздела 6 правил охоты предлагается изложить в следующей редакции:
45.2 "Охота на зайцев и лисиц с гончими без применения охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия….
Есть ли у тебя желание оправдывать некомпетентость (или того хуже) чиновников, которые даже не слушают и тебя в том числе? И свое решение не подкрепляет ничем, кроме собственных амбиций. И базарный торг (со стороны законотворцев!) за месяц–два чернотропа, оправдывать 4- 5 месячным простоем/ожирением собак, под предлогом жары? Я не понимаю этого! Видимо, потому, что не парень, да. 
|
| |
|
|
| АндрейМ | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 13:15 | Сообщение # 414 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Статус: Offline
| Валерий, а прикиньте такой вариант-законотворцы внесут небольшую поправочку, наганивать гончих только в сроки охоты на ЗАЙЦА. И опять мы в глубокой....яме. Только полная отмена ограничений!
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 14:00 | Сообщение # 415 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8885
Статус: Offline
| Цитата стася ( ) Которое в очередной раз пытается нас "перехитрить" (и судя по настрою некоторых, ему это удалось):
Настя, девченки )), не надо меня убеждать и никто никого не перехитрил, я все понимаю и просто рассуждаю о сложившейся ситуации, других реальных вариантов на сегодняшний день нет. Жаль, что на форуме нет Л.Моисеенко.
Цитата АндрейМ ( ) Валерий, а прикиньте такой вариант-законотворцы внесут небольшую поправочку, наганивать гончих только в сроки охоты на ЗАЙЦА
В настоящий момент все так и есть.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 17:43 | Сообщение # 416 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Ни каких ограничений в нагонке гончих не должно быть, она должна быть круглогодичной как и раньше до поправки, в отведенных местах. Я уверен если в нагонных участкх закрыть охоту лет на 5-ть, то заяц там разведеться и будет размножаться и др.дичь, лисицы и косули. (боровой дичи глухарей и тетеревов в лесостепи нет и куликов на полях и в лесополосах). Подписаться и предложить сокращенные сроки нагонки, это осознанно запереть своих гончих в вольерах и останеться нам на них смотрет как они киснут и дряхнут и согласиться с вредностью нагонки, лично я за круглогодичную нагонку и никаких ограничени. Под какие либо сокращенные сроки нагонки гончих и борзых я подписываться не буду. Здесь много писали что угодья там где разрешена охота,но там кабан и косули гончатников не пускают и это правда. Сейчас нас в нагонке ограничить хотят и так постепенно потихоньку прижимают нас к земле. Стоит задуматься а в какой строне мы живем в свободной или нет, со своими мыслями и взглядами или нам будут навязывать необъяснимое. Если мы не ришим эти проблемы, они перейдут к нашим детям,но будут они более сложными и др.молодое поколение нам этого не простит,что мы скинули проблемы на них и не решили сегодня. Радует что эксперты и многие гончатники понимают что нужна круглогодичная нагонка и это было предложено экспертом по гончим Корнеевым Н.С Берсеневу, но он не одоброяет это предложение и не может привести серьезные и конкретные факты о вреде нагонки гончих. До гончих я 8 лет в 90-х годах проохотился с борзыми в лесостепи и кругый год гонял их на велосепеде по полевым дорогам и утром и вечером (делал им тренинг ) и не было случая, что бы борзые поймали зайченка или зайца-русака в межсезонье и задушили я не говорю уже о гончих. Нужно обращаться к президенту и требовать отставки Берсенева. Нас прижимают к стене она уже за спиной, навязывают дурь, отступать некуда.
Эта поправка направлена против гончатников и чиновник не признает это. Уже в своей округе, не так часто услышишь голоса гончих, от нас то вреда как с козла молока, нас меньше становиться,но до конца нас убить не должны.
--------------------------------------------------------------------------------
31
Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 19 Мая 14, 17:46 |
| |
|
|
| montero | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 19:21 | Сообщение # 417 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Может я чего то не понимаю, но в п.1 заседания мпр сами признали что нахождение с собакой в угодьях с целью нагонки не является охотой, т.е. никакого наказания за это не должно быть, так?(не пойму как цитировать с телефона) Дальше следует пункт про охоту с собакой но без оружия, т.е. добыча зверя с помощью собаки, но если я не ставлю цель добыть зверя следовательно это не охота. К чему тогда весь сыр-бор, можно круглый год ходить без цели добыть зверя. Растолкуйте если не прав.
Дальше, на счёт отставки Этого, процентов 100 что ничего не получится, перед нами обычный ставленник едросни, тупой но решительный, таких там очень любят и менять его не будут ибо если его менять по требованиям народа, следовательно высшее руководство допустили косяк с его выдвижением. Ну где вы видели чтобы начальство признало за собой не правоту? Не, не получится.
Писать письма президенту? Их также переправят в мпр и придёт оттуда итак известный ответ.
А вот подключить СМИ это думается вполне вариант. Только вот подключать надо через программы известные. Можно попробовать "планету собак" ведущий там вроде адекватный передачу про гончих уже делал.
Сугубо моё мнение.
|
| |
|
|
| поводырь | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 22:09 | Сообщение # 418 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2039
Статус: Offline
| Цитата АндрейМ ( ) Моисеенко Л.А. требования наши передать, возврат нагонных участков и круглогодичная нагонка!
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 23:03 | Сообщение # 419 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Председателю Правительства Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу
от владельцев и любителей гончих собак
Российской федерации.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич ,.обращаемся к Вам всей общественностью любителей гончих собак России с просьбой о защите наших прав и интересов . Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минприроды России) от 10 декабря 2013 г. N 581 в части обучения (натаски и нагонки ) собак охотничьих пород . Разработанный Берсеневым Антоном Евгеньевичем Директором Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лишил нас возможности законно заниматься нашим любимым увлечением . Владельцы и любители гончих собак России в основном малообеспеченные сельские люди , проживающие в глубинках нашей огромной страны . Они и так были ущемлены при передаче охотничьих угодий, из угодий общего пользования и общества охотников , в аренду частным лицам . Им достались лишь самые плохие и ни кому не нужные охотничьи угодья . Но не смотря на это они продолжали содержать российские породы гончих собак и охотиться с ними . Это самая доступная и распространенная охота в нашей стране . Они бережно, за свой счет обустраивали участки для нагонки своих питомцев . Охраняли их и заселяли дичью . Но данное постановление лишило их возможности заниматься этим безвредным и не затейливым, здоровым досугом законным способом . Оно сделало из законопослушных граждан , которые помогали охранять охотничьи ресурсы , браконьерами . Отсутствие широкого и гласного обсуждения сорвало и поставило под угрозой срыва все состязания и испытания в России этой весной. Что является необходимым условием кинологической деятельности . Все это вызвало бурю не довольства от владельцев охотничьих собак . Они вылились протестными письмами в инстанции всех уровней , газетными статьями и обсуждениями форумов . Увидев такую реакцию , господин Берсенев А .Е. с целью обеления своей деятельности обвинил общественные организации и заинтересованные частные лица в отсутствии инициативы при обсуждения данного проекта . Хотя это была его задача, обеспечить до подписания его качественную экспертизу и широкое обсуждение . Данный чиновник своим безграмотным поведением вызывает протестные движение на пустом месте , без объективных причин . Он разжигает неприязненные отношения между народом и исполнительной властью . Пытаясь оправдать свои действия он ссылается на вред природе который наноситься охотничьими собаками . Но надо сопоставлять на сегодняшний день количество охотничьих собак и количество территорий Российской федерации . Тем более что всегда это нагрузка происходила в специально отведенных участках ,в очень малом проценте к общим охот угодьям . Он ссылается на статьи Российских ученых в этой области , но они открещиваются от этого . Обвиняя его в том что он по своему усмотрению и видению использует вырванные кусочки контекста . Также есть ссылки на европейский опыт . Но при этом он забывает масштабы размеров европейских государств и нашего . Разную заселенность. А также культуры и традиции . Охота с гончими собаками является частью Российских традиций , культуры . Основной составляющей которой является эстетическое удовольствие от музыкальности этого действия . Не стоит огульно принимать все Европейское как хорошее . Мы же к примеру не принимаем опыт Голландии в которой разрешены легкие наркотики ? Также мы не согласны разделять взгляды на гомосексуальные и бисексульные отношения . Хотя у них они узаконены и даже регистрируются . Под маской гигантских свобод, есть отсутствие простейших . Как к примеру поймать на удочку рыбу в реке или прогуляться с собакой в лесу .
Так как Вы не сторонний наблюдатель , а по слухам владелец охотничьих собак . Вы как ни кто другой понимаете что прогуливая охотничью собаку на поводке пол года мы не можем предоставить ей полноценного моциона . Убедительно просим Вас всем миром ,избавить нас от такого Директора Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов . А также оставить право круглогодичной нагонки , натаски в специально отведенных участках .
Сообщение отредактировал охотник67 - Понедельник, 19 Мая 14, 23:44 |
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Понедельник, 19 Мая 14, 23:07 | Сообщение # 420 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Я написал свой вариант письма , возможно он не самый удачный . Желающие могут его корректировать или предложить свой вариант .
|
| |
|
|
|
