|
Качество экспертизы .
| |
| viktor1060 | Дата: Среда, 01 Февраля 12, 23:21 | Сообщение # 196 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (karay77) viktor1060, К чему эти вопросы? Не пойму?
Quote (viktor1060) Quote (karay77) Вот поэтому я катекгорически против 40 минутных дипломов.
а я например ЗА! Вроде там немног напутал с цифрами? Получается по часовым на 2ст. 40 мин. чистого гона из часа. По сорока минутным на 2ст. 37 мин. чистого гона из 50 минут. Там тебе дают 20 минут на сколы, здесь 13 минут чуешь разницу?
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| karay77 | Дата: Среда, 01 Февраля 12, 23:50 | Сообщение # 197 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) Там тебе дают 20 минут на сколы, здесь 13 минут чуешь разницу?
Скажу одно- по Шияновским диплом 2 и 3 ст получить было сложнее и это правильно и это хорошо. Последние правила,на мой взгляд,самые путанные и не совершенные. Писал об этом в теме о новых правилах. Я по этому поводу разговаривал и с Шияном и с создателями последних правил. Выводы сделал. + и - были в обоих вариантах,но Шияновские были более чёткие,жёсткие и понятные. имхо естесственно.
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 00:02 | Сообщение # 198 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (karay77) Выводы сделал. + и - были в обоих вариантах
Здесь я с тобой согласен, в любом случае правила каждые 10 лет(примерно) должны совершенствоваться. Я считаю, что для молодой собаки будет достаточно диплом 3ст. из 40 мин. правил.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| karay77 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 00:20 | Сообщение # 199 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) . Я считаю, что для молодой собаки будет достаточно диплом 3ст. из 40 мин. правил. 
" Скол, выправленный за установленное в
п.7 Правил время, но после истечения часа работы, включается в часовую работу, причём время
скола засчитывается от его начала до истечения часа работы." Вот это уже перемудрили на мой взгляд.(мягко говоря). Лучше в вязкости порядок навели. 
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 00:56 | Сообщение # 200 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Поэтому что по "новым" , что по "старым" правилам дипломы 1ст. и 2ст. практически равнозначны, а 3ст.по сорокаминутным есть 3ст.Quote (karay77) Но у нас нет отдельных правил для юниоров,как нет отдельных для состязаний
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
Сообщение отредактировал viktor1060 - Четверг, 02 Февраля 12, 01:01 |
| |
| |
| karay77 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 01:21 | Сообщение # 201 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) А на состязания я считаю люди едут состязаться, а не за дипломами 3ст.
Quote (viktor1060) Поэтому что по "новым" , что по "старым" правилам дипломы 1ст. и 2ст. практически равнозначны, а 3ст.по сорокаминутным есть 3ст.
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| Курара | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 09:16 | Сообщение # 202 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Ещё вопрос ,сколько раз нужно перевидеть зверя в течении работы гончей?А то может просто так носится с голосом и на сколах голосит.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Четверг, 02 Февраля 12, 09:18 |
| |
| |
| karay77 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 11:50 | Сообщение # 203 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Курара, Чем больше раз,тем лучше. А так,минимум один раз и то не ранее чем 15 мин с подъёма. У финнов если по снегу,то перевидеть не обязательно,мол по снегу и так видно. У нас в любом случае надо перевидеть,иначе работа не расценивается.
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 11:58 | Сообщение # 204 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (karay77) Тот же Шиян считал,что минимум час,потому как и час это мизер,но хоть что-то. И степень диплома определять не продолжительностью гона,а его качеством.
Ром, а какой гон будет качественней? На диплом 3ст. По часовым правилам-чистого гона 33минуты и при сорока минутных чистого гона 30минут?
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| karay77 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 12:33 | Сообщение # 205 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) , а какой гон будет качественней?
Баллы надо смотреть в каждом дипломе. Тогда и картина будет более менее ясная. Например: может быть из часа такой- 9-5-16-6-15-7-3-5-9-4 и из 40 минут такой: 5-3-16-6-13-7-3-5-5-4. Какой качественней???
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 13:27 | Сообщение # 206 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Quote (karay77) 9-5-16-6-15-7-3-5-9-4 и из 40 минут такой: 5-3-16-6-13-7-3-5-5-4. Какой качественней???
Ромик во втором случае написал самые минимальные баллы! Такую собаку ты сам пешком на гону обгонишь. Хорошо хоть за вязкость 13 баллов а не 12, как некоторые експерты дают. Ещё-бы за добычливость 2 балла-мол на перевиденного зайца поставили. Ладно спорим не о чём. Каждый при своих...
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 14:25 | Сообщение # 207 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Ром и ещё тут вопрос задали-ты ответил расплывчато, впрочем и вопрос такой же расплывчатый.Quote (Курара) сколько раз нужно перевидеть зверя в течении работы гончей?
На диплом 1ст.а) достаточно одного раза с подъёма б) достаточно одного раза в конце в)2 раза г)2 раза в начале и в конце работы д)2 раза, но один из них на сколе е) 2 раза, но оба раза на сколе ж)3 раза з) 3 раза, но один из них на сколе и) 3 раза,но дважды на сколе к) 4 раза, на сколе смотреть не обязательно, я итак всё слышу л)4 раза, но один из них на сколе м) смотреть на сколах не обязательно, главное что зверь перевиден н) все варианты подходят для получения 1ст.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
Сообщение отредактировал viktor1060 - Четверг, 02 Февраля 12, 16:46 |
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 14:26 | Сообщение # 208 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Ром выбери варианты какие на твой взгляд подходят на диплом 1ст. И сам что-нибудь добавь...
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| Шельма | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 14:40 | Сообщение # 209 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (viktor1060) 3 раза,но дважды на сколе
 :D viktor1060, Так это надо верхом на собаке смотреть!Бегающего зайца у ног ,не хотят видить.
Сообщение отредактировал Шельма - Четверг, 02 Февраля 12, 15:03 |
| |
| |
| karay77 | Дата: Четверг, 02 Февраля 12, 15:56 | Сообщение # 210 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Quote (Шельма) Так это надо верхом на собаке смотреть
viktor1060, Я же сказал-Quote (karay77) , Чем больше раз,тем лучше.
Quote (karay77) в любом случае надо перевидеть,иначе работа не расценивается.
А варианты их в лесу и по вольному зверю не выберешь,как получится так и будет. Конечно желательно видеть зайца на сколе и не раз,это ежу понятно. Только тогда надо зайца заранее предупредить,что бы он в курсе был,как ему ходить и где,как и когда мастерить!
viktor1060, Конечно,на диплом любой степени надо как можно чаще видеть зверя,но это не только от экспертов зависит,а и от собаки,от зайца и от местности. А если собака отработала чётко,академично,заяц перевиден,всё как положено,но,по вашему,диплом 1ст не давать,мол мало раз зайца видели? И что вы хозяину скажете? Я даже знаю,что он вам ответит и по какому месту! И правильно сделает!
В правилах же чётко написано- эксперты в праве продлить время испытания,если у них есть какие-то сомнения. Есть сомнения? Продлевайте время и смотрите ещё. Есть сомнения,но никакого криминала не увидели,значит надо расценивать как есть и не мудрить. Не пойман,не вор. И вобще нельзя относиться к работе предвзято,без оснований. Эксперт не должен изначально пытаться в чём то уличить. Его задача,определить и расценить её работу,конкретную,в этот день и в этом месте и по этому зверю. Без предвзятостей.
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
|
