Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 28 Декабря 25, Воскресенье, 06:35


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Еще раз о правилах испытаний гончих
ЭксДата: Пятница, 12 Апреля 13, 09:55 | Сообщение # 181
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Понравилось вообще !!!РЕСПЕКТ!дельная позиция Прохотника по данной всей теме с толковым  предложением :
"А как вы смотрите на то что бы разделить в расценочной таблице оценки за
музыкальность и частоту его отдачи. Т.е за частоту отдачи давать
отдельные балы.!
На мой взгляд это совсем два разных качества музыка и отдача. И это выглядело вот так бы: сила-музыка-верность-частота. Я
понимаю музыка голоса выдаеться от частоты его отдачи может поэтому эта
оценка и объеденина в одну. Мне кажеться с таким разделением легче было
бы выявлять при планировании вязок редкоскалость и слабоголосость
которые передаються по наследству как всем известно. Гончая с редкой
одтачей голоса на следу может его выдавать очень музыкальным но редким и
так же слабоголосая может голосить музыкально без уверенного
продвижения по следу."
Добавил бы также от себя,из  л.опыта ,что  частота отдачи голоса,как и верность отдачи   также  показывает наличие  или нехватку чутья даже с красивым(8-7)-3-4 сильным,доносчивым и музыкальным голосом,что также интересно и необходимо знать про работу собачки,а вообще правильней-серьёзней надо будет подходить в комплексе всем экспертам и настоящим владельцам гончих  к п.испытаниям и  вязкам от которых, как  и от нас с Вами зависит порода РГ и РПГ!
С Уважением ко всем ВАМ настоящим  гончатникам!которые  и до нас  сохранили ещё породы гончих и не только присутствующим на этом хорошем сайте! ,которые не только любят и эти  породы РГ и РПГ,-держали не одно поколение  гончих, и делятся опытом и радеют и болеют этими Душами красивой Охоты!
Задело за живое!)тоже просто  хотелось высказаться-Алексей.
 
поводырьДата: Пятница, 12 Апреля 13, 11:30 | Сообщение # 182
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2039
Репутация: 15
Статус: Offline
Очень внимательно прочитал предложение Фердинанта 43 и хочу высказать свое мнение по этому поводу: то,что пришло время балл за вязкость делать проходным-однозначно и обжалованию не подлежит,но давать диплом только за 15 баллов, во всяком случае мне так кажется, перебор. Допустим 1ст.-15,2ой-14.а 3ей-13. ИМХО.С Уважением.

И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
Шельма13Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 15:05 | Сообщение # 183
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (Курара)
Наверно если эти изменения внести то возможно и изменится чтото к лучьшему в плане вязкости.Выскажу своё мнение по поводу состязаний и пользы от них для охотников.возможно оно неверное,но такое какое уж есть.На состязаниях нужны и ценятся ,собаки паратые с яркой работой по зайцу беляку,способные быстро поднять и отработать часик,потом к хозяину,на нестомчивость и способность работать по лисе ,никто несмотрит.В результате таких удобных на состязаниях собачек достаточно,так как у нас любят гоняться в плане вязок за пч.В общем мысль такая ,охотничьих собак гоняющих до ружья,становится всё меньше,и чего в правилах испытаний не меняй в общих чертах мало чего изменится.
Очередная ваша чушь,выдуманая из головы ,ДА от куда вы это знаете  какие собаки на состязаниях выступают???.Когда заведете породных гончих тогда и будите их сравнивать со с ваими   охотничьими собаками.


Только с уважением.........
 
ВалерийДата: Пятница, 12 Апреля 13, 15:09 | Сообщение # 184
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8881
Репутация: 37
Статус: Offline
Шельма13, а что без перехода на личности никак нельзя???

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
mnevvДата: Пятница, 12 Апреля 13, 17:05 | Сообщение # 185
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата (Шельма13)
На состязаниях нужны и ценятся ,собаки паратые с яркой работой по зайцу беляку,способные быстро поднять и отработать часик,потом к хозяину,на нестомчивость и способность работать по лисе ,никто несмотрит.В результате таких удобных на состязаниях собачек достаточно,так как у нас любят гоняться в плане вязок за пч.

На медни довелось вживую пообщаться с владельцем РПГ п.ч.Шейха Исковым  В.А. из СПб.Затронули именно этот вопрос.И ответ:чушь это несусветная!У выжлеца два состязательных диплома 1 ст. по зайцу беляку,в режиме охоты работает днями,но то,чтобы сганивал зайца-это единичные случаи за 8-летнюю жизнь выжлеца.О сганивании зайца в интервале  3-4 часов даже слушать не захотел!Хотя в моей охотничей практики такие случаи с отличными гонцами присутствовали.Так что есть вопросы к размышлению что мы выдаём в большей степени желаемое за действительное!И порой необоснованно хаим отличных гонцов.


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Пятница, 12 Апреля 13, 20:24
 
ПАНДата: Пятница, 12 Апреля 13, 17:27 | Сообщение # 186
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (mnevv)
!И порой необоснованно хаим отличных гонцов.

Меня "коробит" когда люди хают перводипломников, не слушая гонца в живую и не имея своей дипломированной гончей.Или от большого ума или жаба давит.


Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.

г.Пермь
 
Шельма13Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 18:37 | Сообщение # 187
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (mnevv)
И порой необоснованно хаим отличных гонцов.
Вот имено.Только и слышно от "не которых и далеких"что выставляемые на состязаниях  и работающие на высокие дипломы собаки не годны к охоте!
Цитата (Валерий)
, а что без перехода на личности никак нельзя???
Вроде на личности не переходил ,общался с ним строго на вы!
Мне вообще не понятно у курары собаки вроде как без доков(могу ошибаться ,но его расуждения говарят имено об этом),на испытания состязания не разу не выставлял и не был.Зато в темах где вопросы по экстерьеру ,экспертизе ,и правилам.испытаниям  он первый.,выводы и о дипломированых собаках мастак делать ,хотя лично в жизни не видел как работает настоящий перводипломник в режиме охоты.Принизить полевые качества породных дипломированых  гончих перед шариками тоже первый,только вот шариков он называет охотничьими собаками.
Я  иногда соглашаюсь с его мнением,но НЕ сейчас и не с его позицией и мнением о дипломированых гончих.


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Пятница, 12 Апреля 13, 19:25
 
охотник67Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 19:26 | Сообщение # 188
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Единственный вопрос который может подниматься у дипломированных собак это слишком глубокий и не контролированный полаз . Это далеко не у всех , а у некоторых . Охотиться с ними можно, но не удобно . А на испытаниях если повезет и поднимут на слуху, на диплом сработают . Часто добычливость очень высокая . С появлением навигаторов эта проблема стала менее актуальна . При этом коротковатый  полаз может быть достаточно удобным на охоте , но не годным для состязаний . Все остальные разговоры о том что всякая дворня , болдыри лучше чем породные, необоснованны. Говорят это люди для того что бы поднять свою самооценку . На испытания им ездить не когда , дорого , не удобно . Хотя продажей щенков от дипломированных родителей они бы могли все оправдать . Но выставлять не чего , а признаться в этом стыдно . Вот и морочим голову , штудируем теорию, родословные  . Рассказываем какие гончие должны быть , как к этому прийти . Проблема одна с показыванием.
 
КурараДата: Пятница, 12 Апреля 13, 19:27 | Сообщение # 189
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
Шельма13, Базар не по теме,все никак успокоится неможеш.

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.

Сообщение отредактировал Курара - Пятница, 12 Апреля 13, 19:39
 
Шельма13Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 19:36 | Сообщение # 190
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата ( Курара)
Базар не по теме.Все никак успокоится не можешь.
Я спокоен как питон!!! wink Надоели твои выводы и позиция о дипломированых собаках,которых ты наверно и в глаза то и не видел в режиме охоты !


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Пятница, 12 Апреля 13, 19:37
 
ЛексДата: Пятница, 12 Апреля 13, 19:44 | Сообщение # 191
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
Единственный вопрос который может подниматься у дипломированных собак это слишком глубокий и не контролированный полаз
Не контролированный соглашусь. А вот чем плох глубокий полаз?????? И в твоем представление сколько это метров
Цитата (охотник67)
Охотиться с ними можно, но не удобно .
Юра складывается мнение что ты лично не охотился с собаками с глубоким полазом.....Или просто любишь сидеть не пенечке с пирожком и ждать пока мимо кто то пронесется......
Цитата (охотник67)
При этом коротковатый полаз может быть достаточно удобным на охоте , но не годным для состязаний
Вот все у вас так....Коротковатый,не достаточно удобный и уж не годным.... просто так лишь бы что то написать
Цитата (охотник67)
Все остальные разговоры о том что всякая дворня , болдыри лучше чем породные, необоснованны. Говорят это люди для того что бы поднять свою самооценку . На испытания им ездить не когда , дорого , не удобно . Хотя продажей щенков от дипломированных родителей они бы могли все оправдать . Но выставлять не чего , а признаться в этом стыдно . Вот и морочим голову , штудируем теорию, родословные . Рассказываем какие гончие должны быть , как к этому прийти . Проблема одна с показыванием.
Юра проблема не с показыванием, а с возможностями показать... Хочешь посмотреть? Садись в машину приезжай и смотри.Думаю никто не откажет.
 
Шельма13Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 19:52 | Сообщение # 192
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
Единственный вопрос который может подниматься у дипломированных собак это слишком глубокий и не контролированный полаз .
Юра  полаз это наследственое ,,но так же и преобретеное нет контакта с хозяином и вины собаки в этом нет,ты ведь это знаешь .И многое зависит на полаз и от условий  где и как наганивалась собака и кол-во зверя в этих угодиях.Причем тут дипломированые ,не пойму !ИМХО


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Пятница, 12 Апреля 13, 20:26
 
Shrek04Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 22:06 | Сообщение # 193
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (охотник67)
При этом коротковатый  полаз может быть достаточно удобным на охоте ,
Юрий,короткий полаз не пригоден для охоты, также для состязаний, нужен контакт ведущего и собаки, это залог успеха в той или иной ситуации.
С уважением!!!


Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
 
BIG906Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 22:07 | Сообщение # 194
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (mnevv)
но то,чтобы сганивал зайца-это единичные случаи за 8-летнюю жизнь
Обратите внимание на живот сгоненого бедолаги. Вскрытие показало селитёр 5 м. Сгоненые зайцы - это доходяги!!!


Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
 
BIG906Дата: Пятница, 12 Апреля 13, 22:12 | Сообщение # 195
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (Шельма13)
полаз это наследственое
Полаз - это проявление ОХТНИЧЕГО и ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО инстинкта. Отсутствие полаза говорит о слабости того и другого.


Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
 
Поиск: