|
Вопрос по полевой экспертизе
| |
| стася | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:39 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| проохотник,
Вот почему у тебя так все сложно?! В ООиР позвонить не пробовал, местному кинологу?
И блин, собак хочу, и на состязания сразу, и поменяйте под меня правила.....
|
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:40 | Сообщение # 107 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата (ghost) Я понять не могу Вам ,что признать свою неправоту слабо?
Вот я точно не могу понять- в чём не правота? На выставке звание "Чемпион" присуждается только при наличии состязательного диплома. Я тебе объяснил как есть, а ты можешь думать, как хочешь.
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
|
| |
| |
| ghost | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:50 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
| Цитата (viktor1060) Вот я точно не могу понять- в чём не правота? На выставке звание "Чемпион" присуждается только при наличии состязательного диплома. Я тебе объяснил как есть, а ты можешь думать, как хочешь. |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:50 | Сообщение # 109 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| На сколько я понимаю Николай прав .Дипломы даются по зверю ,дают их и на испытаниях ,и на состязаниях . Те что на состязаниях по другому учитываются при бонитировке. Просто проводятся одновременно состязания и испытания . также как и чемпионат по лисе и зайцу.Хотя конечно нужно проводить испытания и состязания отдельно . Лучше проводить испытания перед состязаниями . Тогда удачно прошедший испытание ,смогут без всяких загвоздок выставить на состязания.
Сообщение отредактировал охотник67 - Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:53 |
| |
| |
| BIG906 | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 20:56 | Сообщение # 110 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата (охотник67) Лучше проводить испытания перед состязаниями . Тогда удачно прошедший испытание ,смогут без всяких загвоздок выставить на состязания.
Закон жизни и спорта.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 13, 22:12 | Сообщение # 111 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата (стася) Вот почему у тебя так все сложно?!
Легкой жизни не ищю. Не интерестно так. 
31
|
| |
| |
| Barsa | Дата: Понедельник, 18 Февраля 13, 19:21 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата (BIG906) или родословные РКФ или FCI
Курганская обл.
|
| |
| |
| Лекс | Дата: Понедельник, 18 Февраля 13, 20:09 | Сообщение # 113 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| Цитата (проохотник) А ну ка просветите. Может правда бредил и не знал до этого времени что я могу со своей собачкой не имеющия диплом ехать куда угодно. На те же Кировские состязаия или к примеру памяти Р.И.Шияна. |
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 18 Февраля 13, 20:31 | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата (Лекс) Игорь в 2012 году на Кировских состязаниях допускались собаки не имеющих полевых дипломов , но (кажется) не младше двух лет
Спасибо за информацию Александр. Хотелось что бы допускали хоть и нет дипломов, люди должны показывать своих рабочих собак. Может деревенские бездипломные еще и форсу дадут именитым, да спокойно домой поедут на веселе.
31
|
| |
| |
| Фанат | Дата: Понедельник, 18 Февраля 13, 20:34 | Сообщение # 115 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 604
Статус: Offline
| Цитата (Barsa) А вот интересно... с такими документами разрешается выставлять соб на охот выставках, не меняя их на охотничьи и выдавать по ним путевки на охоту досрочно...?
В Белорусии разрешается, а как в РФ не знаю.
«Из всех хоров, какие в жизни знаю,
Хор гончих больше всех мне мил,
Не зря поэт Некрасов гончих стаю
В своих стихах с Бетховеном сравнил».
|
| |
| |
| Мих | Дата: Понедельник, 18 Февраля 13, 21:12 | Сообщение # 116 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 663
Статус: Offline
| Цитата (ghost) Небыло бы моего поста,можно было бы решить что на состязаниях учавствовали бездипломные собаки.И кто прав если честно?А бездипломных просто испытали в виду наличия комиссий.
Такое и у нас в Беларуси практикуют - проводятся два мероприятия ПАРАЛЛЕЛЬНО. Состязания для собак имеющих дипломы, а потом, согласно ОТДЕЛЬНОЙ жеребьевке, при наличии свободного времени - испытания. Пример тому - открытый чемпионат 2012 - три комиссии собрались, уачастки есть, кинули клич - люди на испытания подтянулись моментально, естественно, к результатам чемпионата они не имели никакого отношения.
Спокой людям доброй воли!
Сообщение отредактировал Мих - Понедельник, 18 Февраля 13, 21:13 |
| |
| |
| ghost | Дата: Вторник, 19 Февраля 13, 15:30 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
| Цитата (Лекс) Игорь в 2012 году на Кировских состязаниях допускались собаки не имеющих полевых дипломов , но (кажется) не младше двух лет....
И вот отсюда вопрос.Чем диплом полученый на состязаниях вне зачета в тех же условиях под теми же комиссиями хуже полученого в зачете состязаний? Тем что в элиту с ним не пролезть?
|
| |
| |
| Наталья | Дата: Вторник, 19 Февраля 13, 16:15 | Сообщение # 118 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Цитата (проохотник) люди должны показывать своих рабочих собак. Может деревенские бездипломные еще и форсу дадут именитым, да спокойно домой поедут на веселе.
Цитата (viktor1060) На выставке звание "Чемпион" присуждается только при наличии состязательного диплома 
Практически во всех регионах Чемпионат по бонитировке получают при испытательных дипломах.
|
| |
| |
| стася | Дата: Вторник, 19 Февраля 13, 16:46 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (ghost) И вот отсюда вопрос.Чем диплом полученый на состязаниях вне зачета в тех же условиях под теми же комиссиями хуже полученого в зачете состязаний?
Я так и не поняла, откуда вопрос 
ИМХО Разница только в наименовании мероприятия (что и прописывается в свидетельстве), и для быстрого проговаривания сего, вполне можно применить "испытательный" и "состязательный". До некоторых быстрей доходит, ибо очень долго объяснять, что: "при испытании вашей бездипломной собашки, в рамках состязаний, согласно положению о данных состязаниях, вы не являясь участником состязаний..... и т.д." 
|
| |
| |
| Тимофеев-ТАМ | Дата: Вторник, 19 Февраля 13, 18:29 | Сообщение # 120 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Несколько лет назад я организовывал Саратовские областные состязания гончих. На всякий случай, ни на что не надеясь, предусмотрел Положением участие в состязаниях гончих без дипломов. Выглядел этот пункт примерно так:" В целях комплектования команд от районных обществ, где испытания не проводятся, разрешить в состав команды включать одну гончую без диплома, независимо от возраста". На других состязаниях, Положение к которым также готовить было поручено мне, я предусмотрел участие в состязаниях без дипломов гончих младшей и средней возрастных групп, т.е. до трёх лет.
В обоих случаях Положения были согласованы с отделом собаководства РОРСа и состязания прошли с гончими без дипломов. И если бы любая бездипломная гончая заняла первое место в личном зачёте, то в зависимости от степени диплома получила бы ПЧ или ПП.
Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак разрешают допускать к состязаниям собак младшей возрастной группы при условии, если это оговорено Положением о состязаниях. Но эти правила для всех групп собак и все понимают, что гончей получить диплом не так просто. В связи с этим и не придираются к таким моментам.
Возьмём состязания лаек по трём видам, сейчас модным (медведь, кабан, барсук). Ведь никто не требует того, чтобы участники до состязаний уже имели дипломы по всем этим трём видам. В Положении, как правило пишут, что допускаются собаки, имеющие "диплом по зверю".
Ещё один момент на эту же тему. В последнее время много состязаний гончих проходят одновременно по зайцу и лисице, но Положением предусматривается участие в состязаниях собак, имеющих диплом по зайцу ИЛИ лисе. И любая гончая, не имевшая диплом по зайцу может по этому зверю сработать на состязаниях и получить любое звание.
Если мы начнём допускать на состязания Всероссийские или межрегиональные гончих без дипломов, то нас никто не поймёт, в некоторых областях это тоже может быть актуально. Но есть области, где испытания проводятся редко, дипломированных собак мало, да и те их получают на выездах, то почему бы разработчикам Положений не предусмотреть этот пункт в Положении. Всё в наших руках. И комиссия по гончим во главе с Шарафутдиновым А.К. ничего против иметь не будет. Я сам лично с Альбертом Кашафовичем на эту тему неоднократно говорил.
А вот проводить в ходе состязаний ещё и испытания не всегда представляется возможным. Этот вопрос необходимо решать с организаторами. Если есть такая возможность, то никто против не будет. Но, как правило, на состязаниях и без испытаний желающих выставить своих гонцов с дипломами достаточно. В тех же угодьях накануне состязаний проводить испытания нецелесообразно. Если только за неделю-две. А пускать собак на испытания в процессе живой очереди с состязательными номерами можно только в том случае, если есть какие то "окна". Но как заранее спланировать, будут эти "окна" или нет, никто заранее не знает.
Пусть мы в процессе каких то областных состязаний будем проводить испытания, но для этого мероприятия необходим совершенно другой приказ (распоряжение), чтобы испытания имели законную силу. В таком случае любая гончая, участвующая в состязаниях сможет в другой день выставиться ещё раз, но уже в испытаниях. Сразу возникает масса вопросов.
Можно было бы параллельно с состязаниями, в отдельном участке, отдельной комиссией, проводить испытания, но есть ли такая возможность? И пойдут ли на это организаторы?
Тимофеев
Сообщение отредактировал Тимофеев - Вторник, 19 Февраля 13, 18:39 |
| |
| |
|
