|
Свердловские областные состязания гончих по з/б
| |
| Пётр54 | Дата: Среда, 29 Мая 19, 12:53 | Сообщение # 301 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Указали на п.22 правил, так там речь совсем о другом...
Валерий,ты смотри правила испытаний и состязаний п22 и следом 23 где разробатываются положения и как определяется победители,если следовать этому,то организаторы в прве сами решать,но опять на подпись выше,в тупик.
Сообщение отредактировал Пётр54 - Среда, 29 Мая 19, 13:04 |
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Мая 19, 12:57 | Сообщение # 302 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Указали на п.22 правил, так там речь совсем о другом...
Пункт 22 это пункт действующих Правил. Он гласит, что чемпионство определяется по наивысшему баллу диплома I степени. Все. Больше нет никаких правил и никаких вариантов определения чемпионства. В очках или без очков (я всегда в очках) сразу можно увидеть, что любое Положение предлагающее другой вариант определения чемпионства, противоречит пункту 22 и не будет утверждено. Зачастую наше большое желание работать по более лучшему варианту не позволяет нам разглядеть это несоответствие наших Положений действующим Правилам.
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Среда, 29 Мая 19, 13:05 | Сообщение # 303 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3916
Статус: Offline
| Цитата Костя ( ) я выставляя свою Альму получил за силу 6,музыка2 балла,
Цитата Малыш ( ) А так я с Елоховым согласен.
Конечно согласен!  А так-то просто просто Костя с Сергеем всю Россию обманули! Сделали вязку со ставкой на голоса, а на самом дело-то у "Валяя" 7-2 а не 9-3, да и "Альмы" 6-2 а не 7-3!!! :\'( Аферисты одним словом!!
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 29 Мая 19, 13:22 | Сообщение # 304 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Валерий,ты смотри правила испытаний и состязаний п22 и следом 23 где разробатываются положения и как определяется победители
В сборнике нормативных документов РОРСа, утвержденный в 2009г?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Среда, 29 Мая 19, 13:24 | Сообщение # 305 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3916
Статус: Offline
| Кто прочитал предыдущий пост наверно подумали Руслан с ума сошёл !  А если серьёзно!Для меня на первом месте стоит яркая работа, а потом уже голос. Но люблю что-бы собачка работала с частой отдачей голоса! То хотя я не эксперт и не музыкант, но как гочатник - охотник делаю для себя какие-то выводы.
Дак вот выжловка Ёлохова гоняла одновременно с "Горнистом", в соседней комиссии и минут 20-30 гон был на слуху. Я не могу определить силу голоса (так как не знаю на каком расстоянии был гон), так-же не могу сказать за ту часть работы которую на слышал (может работа не сложилась). Но вот моё мнение: на этих состязаниях приз за лучший голос среди выжловок Р.П.Г. , с расценкой 7-3-5 получила моя "Арфа" , хотя 3 за музыку у "Альмы" Ёлохова интересней чем 3 у моей выжловки!
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Среда, 29 Мая 19, 13:24 | Сообщение # 306 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) утвержденный в 2009
Да.
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Среда, 29 Мая 19, 13:39 | Сообщение # 307 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Руслан, Цитата Но вот моё мнение: на этих состязаниях приз за лучший голос среди выжловок Р.П.Г. , с расценкой 7-3-5 получила моя "Арфа" , хотя 3 за музыку у "Альмы" Ёлохова интересней чем 3 у моей выжловки!
Руслан,это наверное тебе от организаторов "утешительный приз" за то что Горнист занял второе место. 
|
| |
| |
| Кудрявый | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:17 | Сообщение # 308 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Пункт 22 это пункт действующих Правил. Он гласит, что чемпионство определяется по наивысшему баллу диплома I степени. Все. Больше нет никаких правил и никаких вариантов определения чемпионства. В очках или без очков (я всегда в очках) сразу можно увидеть, что любое Положение предлагающее другой вариант определения чемпионства, противоречит пункту 22 и не будет утверждено. Зачастую наше большое желание работать по более лучшему варианту не позволяет нам разглядеть это несоответствие наших Положений действующим Правилам.
Иван Иванович, тут с вами не соглашусь, нигде не написано про наивысший балл!
Читаем дословно:
22. На состязаниях определенного ранга собакам, занявшим первое место с дипломом I степени,присваивается звание «Полевой Чемпион». Собакам, занявшим первое место с дипломом II или III
степени, на этих состязаниях присваивается звание «Полевой Победитель».
Как видите про наивысший балл не слова.
Теперь переводим на пример Горниста - диплом I степени есть -ЕСТЬ, первое место в ДВУХДНЕВНЫХ состязаниях он занял - ЗАНЯЛ , ну и где нарушение? и почему его лишили заслуженного звания ПЧ? Конечно я согласен, что по утвержденному положению победил Байкал, но какого извиняюсь хера, в Москве поменяли положение которое устраивало абсолютно всех: и участников, и организаторов если оно не нарушало правила испытаний в двухдневном формате!!!! На основании чего внесли изменения? И вопрос к организаторам было ли какое нибудь сопроводительное письмо с указанием внесения изменений в положение состязаний, и на основании чего? или это самоуправство чистой воды?
Сообщение отредактировал Кудрявый - Среда, 29 Мая 19, 14:17 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:17 | Сообщение # 309 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Игорь не морочь людям голову посмотри расценки у претендентов и чемпиона за паратость 9 , 10 верхний бал .
Головы заморочили гончатникам по многим вопросам не только этой темы . По поводу расценок за голос чемпиона, может хочешь меня вытянуть на это обсуждение , оценки высокие но как пишут гончатники, ранее были ниже. Почему такой разбег сложно судить не слыша самому. У рг выжлеца Грома Устюжанинова 8-5-5 вроде как есть расценка а есть намного ниже. Такие разбросы по расценкам заставляют задумываться  . Но пока не услышишь сам, ничего не поймешь.
Цитата охотник67 ( ) редкие и сильные заревы быка на бойне , это не музыкальные голоса .слушать там не чего , кроме ужаса на все живое они ни чего на слушателей не производят . Так что РПГ собака которая может и гоняет достаточно парато ,
Твоя позиция давно понятна по этой теме. Но это не значит что так думают все и воспринимают на свой слух .
Цитата охотник67 ( ) Есть отдельные породы пеших гончих , к ним и требования другие .
Все правильно а за частую все смешивают в одну кучу и требуют или ждут от одних то, чего они не могут или же наоборот могут, что не могут паратые писклявые с однотонными голосами собачки.
31
|
| |
| |
| Охотник58 | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:21 | Сообщение # 310 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Поздравлю Пермяков с отличным результатом !!! Всех участников чьи собачки сработали тоже.Молодцы !!!
Руслан не переживай,все знают что у тебя достойный выжлец и он уже не раз доказал это.Главное что бог за твои труды награждает тебя рабочими собачками,а п/ч дело времени.
Теперь по правилам,есть ещё пункт 24 который никто не упоминает,который гласит-
24. Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания. Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.Формат который был выложен в изначальном виде,это ли не ужесточения правил для выявления лучшего работника? Здесь можно трактовать по разному,но Москве видимо видней. ИХМО.
С уважением Сергей.
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:23 | Сообщение # 311 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Кудрявый ( ) Как видите про наивысший балл не слова
Что же вам не понятно то?Да чемпион с дипломом не ниже первого.Ежели их несколько,естественно тот где выше баллы.
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:29 | Сообщение # 312 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата Кудрявый ( ) На состязаниях определенного ранга собакам, занявшим первое место
Анатолий, "занявшим первое место" это и есть высший балл. Другого нет: среди получивших I диплом, лучшим будет тот, кто получил высший балл.Цитата Кудрявый ( ) , в Москве поменяли положение которое устраивало абсолютно всех: и участников, и организаторов если оно не нарушало правила испытаний в двухдневном формате
Устраивать то оно всех устраивало, и меня в том числе, если бы оно соответствовало Правилам. А Правил для двухдневного формата нет и в природе.
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:37 | Сообщение # 313 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата Охотник58 ( ) Допускается ужесточение правил
Допускается ужесточение правил, а не изменение или нарушение. Ужесточение происходит за счет ужесточения нормативов. Например: за паратость высший бал собака выходит за зверем не более чем через 1-1.5 мин. Ужесточаем: собака выходит не более чем через 1 мин. Т.е. каркасом правил являются нормативы, вот их и ужесточаем.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 29 Мая 19, 14:42 | Сообщение # 314 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Устраивать то оно всех устраивало, и меня в том числе, если бы оно соответствовало Правилам. А Правил для двухдневного формата нет и в природе.
 Вот это так точно замарачивают голову  . Какой же бардак происходит по многим вопросам. Вопрос нагонных и испытательных участков, был вопрос по бонитировке, даже тут голосовали какая она нужна. Пытаются запретить не выдавать щенячки от без дипломных родителей в положениях бардак, гончатники думают так а выходит по другому. Какие-то перерегистрации собак и многое другое. Возникает такой вопрос кто этим всем правит  ?
31
|
| |
| |
| Кудрявый | Дата: Среда, 29 Мая 19, 15:01 | Сообщение # 315 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Ежели их несколько,естественно тот где выше баллы.
А с какого перепугу то это естеественно? Кто это решил? Этого в правилах нет! И не надо домысливать!
|
| |
| |
|
