Вязкость и настойчивость при выправлении сколов
| |
Валерий | Дата: Пятница, 25 Января 13, 08:43 | Сообщение # 61 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата (mnevv) Далеко тебя не отсылаю,имея ввиду 19 век,сходи поближе в гости к Р.И.Шияну "Русская гончая" Достаточно щелкнуть мышкой по ссылке: http://valerij.ucoz.ru/publ/1#
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vitall267846 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 09:06 | Сообщение # 62 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата (Пётр54) Помагать гончей выправить скол можно и нужно,но это только ускоряет процесс понимания ей что зверь не куда не делся. 100%. У нас местность и условия позволяют помогать молодым собачкам. Но только молодым, в других случаях только вред. Выжлец есть один, четвертая осень пошла. На сколе кругами водили не один десяток раз, как горохом об стену. Дурак с дурака, один хер на месте копается. Чутье прекрасное, вязкость, а в голове туман. Вот и пусть говорят, чутье главное качество гончей.
|
|
| |
Patrol | Дата: Пятница, 25 Января 13, 09:30 | Сообщение # 63 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Спасибо за ссылку . У меня есть все книги включая новую Шияна. Почему нельзя посмотреть на все с другой стороны? Не знаю как прикрепить ссылку... Наберите "ПИТЕРСКИЕ ГОНЧИЕ" тема ВЯЗКОСТЬ ГОНЧИХ. Или в яндексе наберите ВЯЗКОСТЬ У ГОНЧИХ и откройте
Николай. Владимирович.
Сообщение отредактировал Patrol - Пятница, 25 Января 13, 11:24 |
|
| |
vitall267846 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 09:39 | Сообщение # 64 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата (Patrol) Почему нельзя посмотреть на все с другой стороны? В том наша беда, что мы смотрим с разных сторон и понимаем одно по разному. К примеру на испытаниях собачка хорошо работает по зайцу. Большая половина участников и просто присутствующих, будут сразу же кричать сильное чутье. Как можно судить о чутье в данном случае, если не видишь сам работу гончей? Таких примеров элементарных ошибок полно. А вязки с винигретами? 90% Вот и смотрим с другой стороны.
|
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 25 Января 13, 09:53 | Сообщение # 65 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата (vitall267846) Но только молодым, в других случаях только вред. Почему вред, разжуй? Да и для чего помогать, если собачка справляется сама?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
vitall267846 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 10:08 | Сообщение # 66 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата (Валерий) Почему вред, разжуй? Да и для чего помогать, если собачка справляется сама? Замечал не однократно, как поможешь и начинается потом как по рельсам определенное время. Скорее всего гончая на какое-то время больше верит владельцу чем в свои возможности. имхо. Бывало даже очень вязкая гончая, сразу после скола возвращалась ко мне и тут же уходила на место скола. Перед этим я ей несколько раз помогал. Перед охотой всегда предупреждаем, собачкам не помогать. Потом будет еще хуже. Все это в том случае если гончей под силу исправить. Как известно русак там где его мало по лесу практически не водит собак. Сразу на дорогу и куда нибудь в поселок. Вот там уже если за 20-30 минут не исправила приходится помогать. Так что если помогать то дозировано и экстренных случаях. имхо.
Сообщение отредактировал vitall267846 - Пятница, 25 Января 13, 10:08 |
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 25 Января 13, 12:48 | Сообщение # 67 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата (vitall267846) Замечал не однократно, как поможешь и начинается потом как по рельсам определенное время. Скорее всего гончая на какое-то время больше верит владельцу чем в свои возможности. имхо. Бывало даже очень вязкая гончая, сразу после скола возвращалась ко мне и тут же уходила на место скола. Перед этим я ей несколько раз помогал. ;) Не замечал такого... После смычковых работ, замечал косяки у одиночки, да и то не по вязкости...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Patrol | Дата: Пятница, 25 Января 13, 13:54 | Сообщение # 68 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Валерий если есть возможность вставь ссылку про вязкость с сайта " Питерские гончие" Лучше чем написано там в постах и не скажешь. Спасибо!
Николай. Владимирович.
|
|
| |
ghost | Дата: Пятница, 25 Января 13, 14:55 | Сообщение # 69 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
| http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=1&t=151&sid=7a00a603aec4fec3627e663ba8f72b55 Patrol,
Сообщение отредактировал ghost - Пятница, 25 Января 13, 14:56 |
|
| |
Пётр54 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 15:45 | Сообщение # 70 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата (Patrol) Лучше чем написано там в постах и не скажешь. И что же там такого написано? Очередной разброд мнений.
|
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 25 Января 13, 17:12 | Сообщение # 71 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата (Patrol) Лучше чем написано там в постах и не скажешь. Николай, если кто то мыслит как ты, это не значит что лучше ... Про мастерство, вязкость и чутье уже столько сказано на форуме, что форумчане со стажем уже и в дискуссию не вступают
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Patrol | Дата: Пятница, 25 Января 13, 21:51 | Сообщение # 72 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Валерий а у вас должна быть одна точка зрения ,остальные не верные... Ситуации описанные вами и на сайте "питерские гончии " похожи , а понимание ,что происходит с собакой разное..... И понятия о вязкости разные ... Вы уж меня извините пожалуйста! Если кого позабавил...своей тупостью.
Николай. Владимирович.
|
|
| |
BIG906 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 22:00 | Сообщение # 73 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата (Patrol) а понимание ,что происходит с собакой разное..... Разное поведение собаки объясняется силой запаха зверя, и продолжительностью его сохранения в данной местности, при определённой погоде.и т.д. Вроде бы вчера погода была такая же, как сегодня. и заяц тот же, и место, а работа гончей совершенно противоположная. Морока и только. Вскрытие покажет.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 25 Января 13, 22:00 | Сообщение # 74 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата (Patrol) И понятия о вязкости разные ... А что там разного, я так и не уловил? Какое там сообщение тебя устраивает по смыслу? А Задорнов Роман и здесь зарегистрирован, появится попросим его, чтобы он выложил точку зрения питерских гончатников, только уверяю тебя она будет такой же ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
BIG906 | Дата: Пятница, 25 Января 13, 22:15 | Сообщение # 75 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Такие качества гончей, как полаз и вязкость - есть проявление охотничьего инстинкта, которое передаётся по наследству. Впереди этих важных качеств стоит - ЧУТЬЁ. Т.к. без чутья не будет ничего! Мастерство - это дело наживное и вырабатывается при нагонке. Хороший полаз чутьистой гончей обязательно закончится помычкой. Вязкость - это не продолжительность гона, а качество гончей во чтобы то ни стало добрать поднятого зверя, и не прекращать преследования. Но для этого гон должен быть пристальным, ярким, горячим, если хотите. Вялое преследование, с редкой отдачей голоса - это не вязкость, а болтание гончей по угодьям, дабы в вольере не сидеть. Выправление скола, и непокидание места скола не важно через какое время скол выправится - тоже проявление вязкости. Бывает на испытаниях по истечении 20 мин. скола гончая добирает зверя и гон приобретает ещё более яркую окраску. Таких гончих нужно отмечать. И самое важное находится вблизи скола, чтобы наглядно видеть, как гончая работает на сколе, и была ли помычка случайной. Где при этом находился зверь, (бывало посреди воды на кочке), а бывает скол безнадёжным, и гончая прекращает его выправление, т.к. при дальнейшем поиске при различной широте кругов, натыкается только на свои следы. Но это нюансы экспертизы. Вязкую гончую всегда видно в работе, на фоне праздно болтающихся в течении часа гончих.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
|
| |
|