|
Нагонка гончей
| |
| Белый | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 14:04 | Сообщение # 286 |
 Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| проохотник, Игорь ответь чем помогут стертые сапоги ,таким качествам гончих как чутье,вязкость и ВОГ?
я думаю ,что абсолютно ничем ,что ходи ,что ни ходи ,польза одна сам дышишь только свежим воздухом леса и все.
|
| |
| |
| Levin | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 14:21 | Сообщение # 287 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (проохотник) не стоит здесь разделять какой он заводчик предыдущий или настоящий. С умел сохранить потомка и передать его крови дальше.За это уже нужно говорить спасибо. А до 4 колена можно и не дожить и не узнать как будут работать эти потомки
Игорь,я не случайно написал 3-4 поколение.После первой твоей необдуманной кроссовой вязки с очередным кроссовым ЧЕМПИОНОМ так называемый гетерезис по его величеству случаю может дать гончую,работающую на диплом.Но гарантии передать свои рабочие качества последующему потомству при этом будут близки к нулю,что и проявится в третьем поколении.Лучшее с необдуманным лучшим не всегда даёт лучшее.Такова племенная арифметика,последствия которой,правильно ты говоришь,можно самому и не увидеть.Но от этого породе,как и последующим пользователям ,легче не будет.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Понедельник, 12 Марта 12, 14:50 |
| |
| |
| Белый | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 14:23 | Сообщение # 288 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| В процессе нагонки ,приобретается тот необходимый опыт ,опыт пользоваться чутьем ,мастерством,и тд ,те качества которые
необходимы для того ,чтобы собака продуктивно работала и называлась Гончей! если конечно эти все качества в ней заложены предками,и это без спорно.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 14:51 | Сообщение # 289 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (Белый) а это труд тех самых заводчиков 2,3,4,5,6 и тд поколений про которых
написал Левин ВН и Петр.
Я с этим не спорил все верно. Единая цепь.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 12 Марта 12, 14:52 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 15:07 | Сообщение # 290 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (Белый) Игорь ответь чем помогут стертые сапоги ,таким качествам гончих как чутье,вязкость и ВОГ?
Уже писал об этомQuote (Levin) Игорь,я не случайно написал 3-4 поколение.После первой твоей необдуманной кроссовой вязки с очередным кроссовым ЧЕМПИОНОМ так называемый гетерезис по его величеству случаю может дать гончую,работающую на диплом.Но гарантии передать свои рабочие качества последующему потомству при этом будут близки к нулю,что и проявится в третьем поколении.
Предпологал этот ответ. Думать нужно прежде чем вязать а лучше посоветоваться со знающим заводчиком, если это все происходит впервые. Другого ответа здесь быть не может.
Правельно здесь было подмечено что мы помоему об одном и том же здесь уже говорим.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 15:44 | Сообщение # 291 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
|
Виктор а причем здесь гетерезис? Гетерезис это "гибридная сила" Которая ускоряет рост, развитие у сельхоз животных повышает подуктивность продукции. Молока, мяса. Если я не ошибаюсь.
А с кроссовой вязкой вроде все понятно. А кому нет то это применяеться при разбавлении слишком родственной крови.
31
|
| |
| |
| Levin | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 16:27 | Сообщение # 292 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (проохотник) Виктор а причем здесь гетерезис?
Если тебе благодаря усилиям предыдущих заводчиков досталась, будем говорить, условно линейная собачка.И далее по тексту сообщ №287.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Понедельник, 12 Марта 12, 16:32 |
| |
| |
| ЕГАРЬ | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 16:47 | Сообщение # 293 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (проохотник) Со Сталиным меня еще ни кто не сравнивал . Мне кажеться с этой личность не кто не хочет сравниться в том числе и я.
Игорь, я имел в сравнении только манеру ведения тобой дискуссии, в остальном все нормально. Поэтому без обид.
С уважением.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 16:54 | Сообщение # 294 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (Levin) Если тебе благодаря усилиям предыдущих заводчиков досталась, будем говорить, условно линейная собачка.
Виктор ты меня извени может я что то не понимаю. Но еще раз объясни.меня интересует именно гетерезис и как он влияет на рабочие качества? Если его понятие говорит о другом. Если я не пойму тебя то позваню брату. Он у меня как раз будет защищать аспирантуру. В Воронежском Агро Университете. Там селекционеры есть неплохие в этом деле. Извени если достал тебя с вопросом. Говорила мне мама учись сынок. А я под стол портфель бросал.
31
|
| |
| |
| Фанат | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 16:57 | Сообщение # 295 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 604
Статус: Offline
| Quote (skamanx) На хлеб уже не обращают внимания. Вне конкуренции вяленая рыба
Хорошо живете! 
«Из всех хоров, какие в жизни знаю,
Хор гончих больше всех мне мил,
Не зря поэт Некрасов гончих стаю
В своих стихах с Бетховеном сравнил».
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 12 Марта 12, 16:58 | Сообщение # 296 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (ЕГАРЬ) Игорь, я имел в сравнении только манеру ведения тобой дискуссии, в остальном все нормально. Поэтому без обид.
Какие обиды Алексей. На обиженых воду возят. Мне наоборот интерестно. У Сталина и хорошее было и плохое. А плохое это в том что он загубил очень много невинных душ. И бог ему судъя, пусть лежит покоиться.
31
|
| |
| |
| Levin | Дата: Вторник, 13 Марта 12, 08:45 | Сообщение # 297 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Игорь,на форуме в "Общей теме" в разделе "Где заводские линии?" посмотри,там есть по заводским линиям и по кроссам материал.Может кто из форумчан даст ссылочку?Я так понимаю явление гетерезиса,как общее повышение продуктивности( в том числе и отбираемых рабочих качеств) и жизнестойкости кроссового потомства без возможностии передачи своих качеств последующему потомству,так как генотип данных особей превращается в" винегрет".По-существу племенная работа с таким материалом начинается почти с нуля.В с/х весь кроссовый материал предназначен на убой,в племенном деле он не используется.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Вторник, 13 Марта 12, 08:51 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 13 Марта 12, 09:55 | Сообщение # 298 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Виктор я сейчас пойду посплю. А потом расскрутим эту тему. Без ссылок. Мне самому интерестно. Впринципе я все понимаю но нужно ражложить правельно и более понятно людям на простом языке . Я признаюсь сам заканчивал только заочно Воронежский аграрный университет и был на сокращенном курсе. Там нам все давали сжато. Нужно было за 20 дней сессии все здать и чему то научиться. А это не так просто. Да и учат сейчас в институтах сами знаете как. Кто хочет учиться не может а кто не хочет но есть денжатки тот учиться. Давай в чат перенесем эти разяснения.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 14 Марта 12, 00:15 | Сообщение # 299 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (Levin) Я так понимаю явление гетерезиса,как общее повышение продуктивности( в том числе и отбираемых рабочих качеств)
Виктор правельно понимаешь. Само понятие гетерозиса-это гибридная сила. то есть гибрид животного или растения который повышает свою продукцию во много раз выше чем его предки, отец и мать. Но от гибрида нет потомства такого продуктивного каким сам являеться гибрид. И как гетерозис может повлиять именно на рабочие качества наших гончих честно для меня загадка пока. Потому что у наших гончих несколько рабочих качеств: чютье, вязкость,голос, Хотелось бы конечно узнать мнение профессора сельхоз вуза. мы ученики и нам далеко до профессорских пагон а если правельней то их нам и не видать как своих ушей. Может быть поэтому нам и не удается вывести лучьшие линии гончих. так как не обладаем профессорскими знаниями. И только Сергееву М.А. профессору с зоотехническим образованием удалось восстановить и вести на протежении нескольких лет одних из лучших гончих.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 14 Марта 12, 02:03 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 14 Марта 12, 00:33 | Сообщение # 300 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Quote (Levin) с/х весь кроссовый материал предназначен на убой,в племенном деле он не используется
Виктор в племенном деле кроссы используют для разбавлении кровей в линиях. Кроссы- это животные от разных линий. Кроссы применяют и они дают лучший результат при разбавлении инбридных линий. Но если честно без знаниии генетики на проффесорском уровне кросамми лучьше не заниматься усердно. У нас и так все разбавлено и перемешано вот тем самым венегретом как вы сказали. Просто у нас не хватит жизни что бы разбавит а потом собрать. Но лучше собирать сейчас чем разбавлять и оставить потомкам собирать после нас. Потерять легче и можно в один раз. А собирать придется годами.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 14 Марта 12, 02:00 |
| |
| |
|
