Испытания или состязания, в чем разница (3) - Cайт ,, Пермский гончатник ,, - Общие темы

Испытания или состязания, в чем разница

Руслан

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 21:11 | Сообщение # 31

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3916

Репутация: 21

Статус: Offline

Цитата проохотник (

)

Почему состязательным объясни я не могу понять, на состязаниях что сложнее зайца гонять?

Ну даже не знаю. Мне кажется, на состязаниях судейство строже ( мне кажется так и должно быть)! Игорь, может это мнение у меня от спорта осталось, ведь смешно будет если мастер спорта международного класса будет выступать на Первенстве края(области или Республики)? Вот и если гончая показывает хорошие(классные) работы, то её надо выставлять сначала на испытания, а потом на испытания!

Валерий

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 21:17 | Сообщение # 32

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 8753

Репутация: 37

Статус: Offline

Цитата Руслан (

)

Валерий, да конечно не ради этого!

Ну вот видишь и я о том же.

...Мы сами выбрали свою судьбу - Друзей, собак, свободу и охоту!...

Цитата

Валера, а "достаточно" - это сколько?

Для этого тебе надо пообщаться с экспертами, там все расписано для каждого племенного класса. У меня на этом компьютере нет таблицы по бонитировке, может кто то выложит?

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru

проохотник

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 21:24 | Сообщение # 33

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 5043

Репутация: 21

Статус: Offline

Цитата Руслан (

)

Игорь, может это мнение у меня от спорта осталось, ведь смешно будет если мастер спорта международного класса будет выступать на Первенстве края(области или Республики)? Вот и если гончая показывает хорошие(классные) работы, то её надо выставлять сначала на испытания, а потом на испытания!

Согласен, состязаться на состязаниях после испытаний это стимул показатся как бы после испытаний на состязниях, по соперничать ( на спорт похоже) с уже сработавшими ранее и подтвердили свою работоспособность на испытаниях. Но повторюсь трудовой диплом он и есть диплом.

Разгильдяй

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 22:51 | Сообщение # 34

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 820

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Руслан (

)

Валера, а "достаточно" - это сколько? А если к примеру, у меня "Горнист" имеет дипломы 3 и 2 степени, о потомках ему рано думать ( ему ещё 1год10м.), я не хочу тратить время и деньги на состязания( всё равно они не чего не дают), имею ли я моральное право занимать номер на весенних испытаниях( и попытать счастья, и получить диплом 2ст., ведь при бонитировке в будущем пригодится)?

Если позволите с точки зрения дилетанта. У вас молодая собака, выставились на испытания - сработала на диплом, через год-два видите что собака реально прибавила в работе, наработала мастерство, имеет смысл выставить ещё раз на испытания. Но это должно быть не "авось выстрелит", а при стабильно показываемой работе лучше нежели тогда когда собака получила диплом., и не важно какой он был степени, 3 или 2. Записываться на состязания имеет смысл когда собака стабильно показывает работу не ниже д. 2 ст. Сугубо личное мнение, возможно и не совсем правильное.

Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.

охотник67

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 22:56 | Сообщение # 35

Генералиссимус

Группа: Эксперты

Сообщений: 4457

Репутация: 40

Статус: Offline

Цитата Разгильдяй (

)

. Записываться на состязания имеет смысл когда собака стабильно показывает работу не ниже д. 2 ст. Сугубо личное мнение, возможно и не совсем правильное.

На соревнование нужно приходить что бы пытаться победить , а не просто участвовать . Я думаю так .

Разгильдяй

Дата: Пятница, 08 Апреля 16, 23:04 | Сообщение # 36

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 820

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата охотник67 (

)

На соревнование нужно приходить что бы пытаться победить , а не просто участвовать .

Юрий, Вы считаете что на состязаниях может победить гончая имеющая один д. 3 ст. . при наличии на этих же состязаниях собак стабильно показывающих работы не ниже д. 2 ст.? Случайно конечно возможно всё, но какова ценность подобной "победы"?

Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.

Сообщение отредактировал Разгильдяй - Пятница, 08 Апреля 16, 23:05

Руслан

Дата: Суббота, 09 Апреля 16, 13:08 | Сообщение # 37

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3916

Репутация: 21

Статус: Offline

Цитата Разгильдяй (

)

Юрий, Вы считаете что на состязаниях может победить гончая имеющая один д. 3 ст. . при наличии на этих же состязаниях собак стабильно показывающих работы не ниже д. 2 ст.?

Состязания это всегда лотерея, состоящая из разных составляющих.Ну например состязания как правило идут несколько дней и погода ой как может поменяться. А зачем Юрию так считать? Он это знает biggrin

! Если владелец знает, что собачка(имея один 3 диплом) показывает классные работы, почему-бы не выставить на состязания?! Вот на вскидку взглянул таблицу Моно породных состязаний, молодые собачки которые имели один 3 испытательный диплом- их результаты на состязаниях : "Гайда- Эльза"(вл. Бельтюков А.И.) 24.02.14 г.р., диплом 3ст., 29место. "Горнист"(вл.РомановР.П.)22.06.14г.р.(самая молодая собачка сработавшая на состязаниях), диплом 2ст., 19место. "Ойка"(вл.Бекчурин А.И.) 27.01.14г.р., дипломы 2 и 3ст.,9 место. "Алмаз"(вл. Малинин В.В.)20.03.13г.р., дипломы - два 2ст.,7 место. "Валдай"( Шейдерман Ю.Г.) 29.05.13.г.р., дипломы- два первых, "П. Ч."

охотник67

Дата: Понедельник, 11 Апреля 16, 08:07 | Сообщение # 38

Генералиссимус

Группа: Эксперты

Сообщений: 4457

Репутация: 40

Статус: Offline

Цитата Разгильдяй (

)

Не главное что собака имеет из дипломов до состязания , главное что показывает в поле .если есть яркие работы на д1 то стоит пробовать . Возможно что погода и состояние тропы окажутся удачными в Ваш день . И ваша собака покажет красивую работу . А вот если собака в принципе показывает не выше д3 в нагонке , то лучше ее не торопиться выставлять на крупные состязания . Шансов нет . собаки на сегодня достаточно сильные , зачем занимать место и морочить голову экспертам . Достаточно обычных испытаний , которые дадут возможность войти в класс производителей .

Разгильдяй

Дата: Понедельник, 11 Апреля 16, 14:28 | Сообщение # 39

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 820

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата охотник67 (

)

А вот если собака в принципе показывает не выше д3 в нагонке , то лучше ее не торопиться выставлять на крупные состязания . Шансов нет . собаки на сегодня достаточно сильные , зачем занимать место и морочить голову экспертам . Достаточно обычных испытаний , которые дадут возможность войти в класс производителей .

Так вроде об этом и писал. На повторные испытания стоит выставлять собаку если она реально прибавила в работе. причём стабильно. Мы все склонны к более завышенной оценке своих собак, своя всегда самая лучшая. Отнимать время у экспертов и блокировать возможность доступа ещё не испытанным молодым собакам по моему не совсем правильно. Ну а на состязания должны выставляться собаки стабильно показывающие работу не ниже д. 2 ст., ведь не очень правильно выставляться на соревнования, чемпионаты, физкультурнику имеющему значок ГТО и надеяться на победу.

Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.

Руслан

Дата: Понедельник, 11 Апреля 16, 16:11 | Сообщение # 40

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 3916

Репутация: 21

Статус: Offline

Цитата Разгильдяй (

)

Мы все склонны к более завышенной оценке своих собак, своя всегда самая лучшая.

Ага, я тоже всегда считаю, что мои собачки самые - самые ( а как приедешь на состязания, оказывается ещё есть куда стремится)!

Цитата Разгильдяй (

)

ведь не очень правильно выставляться на соревнования, чемпионаты, физкультурнику имеющему значок ГТО и надеяться на победу

Ну конечно, со значком ГТО - это будет полный провал! Ну вот два примера из спорта: 1) Повезли мы младших юношей, на Ц.С."Динамо"( отбор на первенство России, по боксу). Трое классные бойцы( они бы и Поволжье выиграли, просто тогда было бы меньше времени, для подготовки на Россию), они трижды уже выигрывали Поволжье, выступали уже на России, опыта море, международные турниры выигрывали, перворазрядники. А четвёртый, опыта меньше, 2 разряд,Поволжье ему не выйграть. Результат - Все выиграли, и на России у четвёртого лучший результат- 2_е место! 2) Ц.С. " Профсоюзов"( тоже отбор на Россию, но уже старшие юноши), везём двух классных бойцов, К.М.С. - становятся только третьими! А третий парень старается, пашет,1 разрядник, но до этого у него "НЕ шло" , а тут выигрывает - получает К.М.С. и едет на Россию!( кстати он сейчас уже Мастер спорта!). Так и у собачек бывает, например у меня молодые, я знаю что выжловка лучше выжлецов работает ( на охоте всё видно). А в реале у "Гая" - 3з\б., у "Горниста"- 2, 3 з\б., а "Флейты" - пока дипломов нет!(как говорится у неё "то понос, то золотуха")!

gold64

Дата: Понедельник, 11 Апреля 16, 17:04 | Сообщение # 41