Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 18 Мая 24, Суббота, 19:00


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Системы слежения за собаками в помощь к эксперту (за и против)
Системы слежения за собаками в помощь к эксперту
стасяДата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:04 | Сообщение # 166
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата охотник67 ()
А споры ведутся здесь двумя категориями . Одна это те владельцы которые знают что с навигатором выплывет такое , что бы не хотелось .

Во избежание попадания в третью (новую) категорию (по вашей классификации форумчан), потрудитесь почитать вдумчиво все предшествующие дебаты, и процитировать или огласить имя участника ПОЛНОСТЬЮ отрицающего использование навигатора.

Валерий, Это снимок экрана навигатора. Вишь где черная стрелочка – это я с навигатором, стою неподвижно – 2 минуты, а трек показывает, что я мечусь как лось сохатый, в радиусе 30 м.... Наиточнейшее позиционирование, не правда ли? И мне интересно, как сие пытаются выдавать за а) объективность, б) точность в) качество. Ну, например, в разборе скола гончей, не видючи собственными глазами. Вот так например:
Цитата
................. С опытом эксперт по навигатору видит, выправила гончая скол или пока ещё правит его, даже если скол находится за пределами слуха.............

Как интересно, этот опыт накопить? Количеством судейства отслушанных собак, или количеством лет такого судейства? Твое мнение?
 
ПочанинДата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:14 | Сообщение # 167
Рядовой
Группа: Эксперты
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Охотнику 67. На форуме Самарский охотник есть объявление о найденном выжлеце РГ в декабре 2013 г. с фото в с. Алешкино. Это граница Старорачейского охотхозяйства и Ульяновской области. Это примерно 30 км от того места, где испытывали выжлеца Старостина.
 
Пётр54Дата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:18 | Сообщение # 168
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Вот уж действительно лишь бы поспорить
Ну почему же.Навигатор вещь хорошая,кто бы спорил.
Цитата Валерий ()
Ну если только с вертолета определишь глубину и ширину полаза
А теперь серьёзно.Отвратительная погода всегда в помощь.
 
PetriakovДата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:29 | Сообщение # 169
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата Alexey ()
НАВИГАТОРЫ ОДНОЗНАЧНО ПОЛЕЗНЫ, И НА ИСПЫТАНИЯХ

Цитата Валерий ()
Вот уж действительно лишь бы поспорить

Интересно! Какой будет результат, если поставить вопрос на голосование.
Предполагаю, что выиграет применение навигатора на состязаниях и испытаниях.


Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
 
стасяДата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:52 | Сообщение # 170
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Petriakov ()
Интересно! Какой будет результат, если поставить вопрос на голосование.
Предполагаю, что выиграет применение навигатора на состязаниях и испытаниях.

Гораздо интересней, и ближе к обсуждаемой теме, будет голосование по двум пунктам:
1. Согласитесь ли Вы на то, что эксперт будет использовать навигатор, только для оперативного подстроения под вашу испытуемую собаку?
2. Согласитесь ли Вы, что все неясные моменты в работе Вашей собаки будут оценены посредством показаний навигатора? smile


Сообщение отредактировал стася - Суббота, 01 Февраля 14, 13:53
 
ВалерийДата: Суббота, 01 Февраля 14, 13:55 | Сообщение # 171
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8683
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата стася ()
Вишь где черная стрелочка – это я с навигатором, стою неподвижно – 2 минуты, а трек показывает, что я мечусь как лось сохатый, в радиусе 30 м..
Не знаю, никогда такого не наблюдал. Ведь точку определяют и отслеживают сразу несколько спутников (больше десятка) и передают на навигатор ее координаты. А как же тогда летают сейчас самолеты, плавают корабли, да и вообще  весь военно-промышленный комплекс, уж тут в точности трудно упрекать. Для этого и свой Гланас построили, чтобы не зависеть от американцев.
Да и вообще не забывайте что мы пытаемся донести, навигатор в помощь эксперту, в помощь глазам и ушам эксперта, как и любое техническое средство, как рация например или автомобиль...


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
СергейКудиноввДата: Суббота, 01 Февраля 14, 14:14 | Сообщение # 172
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 632
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Alexey ()
А споры ведутся здесь двумя категориями . Одна это те владельцы которые знают что с навигатором выплывет такое , что бы не хотелось . Вторая
просто любители спорить . Лошади, , плетки . Все это уже устарело . На
охоту на машинах , снегоходах, квадриках . Говорим по телефону сотовому ,
рации , навигация . Нельзя жить в каменном веке , все развивается
технически и надо это признать .                                                                                                                                                                                                                +100%, СМЫСЛА НЕТ ОБСУЖДАТЬ ОЧЕВИДНОЕ, НАВИГАТОРЫ ОДНОЗНАЧНО ПОЛЕЗНЫ, И НА ИСПЫТАНИЯХ ,И НА ОХОТЕ, И В НАГОНКЕ. С УВ. А.С.

Замечательный посыл. Выгодный, удобный, ласковый...

Автор четырьмя строчками разделили гончатский  мир на тех кто понимает "ЧТО ТАКОЕ НАВИГАТОР" и он в их числе       и тех, кто "ЗНАЕТ, ЧТО ЕГО СОБАКУ СТАВИТЬ ПОД НАВИГАТОР НЕЛЬЗЯ, есть боязнь, что "всплывет".

Всплыть может за каждой собакой, особенно если фантазии наблюдателей тенденциозные и предвзятые. Вы, похоже ни разу не бывали на испытаниях где вам "не рады". Где всё заранее распланировано и ваше присутствие лишь ДОЛЖНО оттенять блеск других собак.
Где эксперты и зрители откровенно придумывают работы по косуле, когда собака гоняет зайца. Аргумент фантастический - так собака зайцев не гоняет! А показавшийся заяц - шумовой. 
Где перевиденную лису опять называют косулей и только следы на грязи  доказывают НАГЛЕЙШУЮ ложь! 
Где один член комиссии  говорит "час прошел, снимаем собаку" , а второй "прошло 59 минут, "короткая работа, без диплома."

Навигатор это очень серьезный инструмент и прежде чем отдавать его в чужие руки, надо быть уверенным, что они УМЕЛЫЕ!!! ДОБРЫЕ !!! Как минимум, не ВРАЖЕСКИЕ!
 
PetriakovДата: Суббота, 01 Февраля 14, 14:56 | Сообщение # 173
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата стася ()
Вишь где черная стрелочка – это я с навигатором, стою неподвижно – 2 минуты, а трек показывает, что я мечусь как лось сохатый, в радиусе 30 м.... Наиточнейшее позиционирование, не правда ли?

У меня примерно такая же картинка была на экране, только линий было побольше, и по длине чуть более, когда оставил навигатор рядом с ошейником включенным на 2 часа.
Только об этом глюке в инструкции по пользованию навигатором есть объяснение.
Не может машинка определить расстояние до собаки, когда оно (расстояние) менее 5-10 метров, потому и "пишет" ,"близко".

С уважением,


Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
 
PetriakovДата: Суббота, 01 Февраля 14, 15:06 | Сообщение # 174
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата СергейКудиновв ()
Где эксперты и зрители откровенно придумывают работы по косуле, когда собака гоняет зайца. Аргумент фантастический - так собака зайцев не гоняет! А показавшийся заяц - шумовой.  Где перевиденную лису опять называют косулей и только следы на грязи  доказывают НАГЛЕЙШУЮ ложь!  Где один член комиссии  говорит "час прошел, снимаем собаку" , а второй "прошло 59 минут, "короткая работа, без диплома."

Возможно, встречаются недобросовестные эксперты, которые предвзято расценивают работу гончих. И могут расценить не выходя из-за стола.
Но причем здесь навигатор, это уже совсем другая тема.

С уважением,


Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
 
ВалерийДата: Суббота, 01 Февраля 14, 15:22 | Сообщение # 175
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8683
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Petriakov ()
Не может машинка определить расстояние до собаки, когда оно (расстояние) менее 5-10 метров, потому и "пишет" ,"близко".
Это наверное происходит потому что координаты приходящие со спутника на ошейник, а далее на навигатор и координаты приходящие непосредственно со спутника навигатор совпадают, то так и получается.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
стасяДата: Суббота, 01 Февраля 14, 15:54 | Сообщение # 176
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Petriakov ()
Только об этом глюке в инструкции по пользованию навигатором есть объяснение.

У меня ошейники вчера от навигатора, лежали в 150 км. Это просто иллюстрация точности (ее отсутствие) позиционирования. Это не глюк, а нормальное состояние, которое просматривается на увеличении масштаба карты. Некоторые рассчитывают по удаленным лучам погрешности (как – не знаю – не спец).

Цитата Валерий ()
А как же тогда летают сейчас самолеты, плавают корабли, да и вообще  весь военно-промышленный комплекс, уж тут в точности трудно упрекать.

Поговаривают, что....ЧастОты другие. Армейские (и др. стратегические службы) - закрытые частОты, с.... Очень точным позиционированием (говорят до сантиметров), и минимальным временнЫм итервалом (не опаздывают показания). У нас – гражданские частОты, со специальной включенной феней – что бы избежать точного позиционирования.

Цитата Валерий ()
Да и вообще не забывайте что мы пытаемся донести, навигатор в помощь эксперту, в помощь глазам и ушам эксперта, как и любое техническое средство, как рация например или автомобиль...

И мы за то, что бы только в помощь - ногам эксперта – что бы вовремя успевал добегать под собачку. Что бы успевал глаза и уши без помощи навигатора использовать.
 
fedorДата: Суббота, 01 Февраля 14, 16:39 | Сообщение # 177
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Репутация: 6
Статус: Offline
В Ярославле живет уникальный человек – Владимир Филатов. Его увлечение – охота с гончими. Для него, как и для его друзей, собака – больше чем член семьи. Вне охоты он ученый, кандидат наук, писатель и изобретатель. Всю свою жизнь Филатов провел вместе с гончими. Не только охотился и держал собак, но и стал летописцем ярославских гончих всех времен. Собрал уникальную коллекцию свидетельств и документов о собаках и их владельцах, пропагандирует настоящую русскую охоту. Его сторонниками становятся люди, которые не уважают современную «мясную» охоту на зверя.«Охота с гончими – это исконно русское занятие, она существовала при любой власти, – говорит Филатов. – Для гончатника есть только его собака и ее голос, который заставляет плакать седых мужчин».....
 
Евгений Соловьев, Ярославль
"Независимая Газета"

 
ВалерийДата: Суббота, 01 Февраля 14, 16:44 | Сообщение # 178
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8683
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата стася ()
У нас – гражданские частОты, со специальной включенной феней – что бы избежать точного позиционирования
Все возможно, это наши доводы, но я как то все привык прикладывать к реальной жизни. Вот взять тот же автомобильный навигатор и закаченную карту, мы едем строго по дороге или улице  на карте, а не рядом с ней, значит точность есть и по всей видимости с точночтью до метра.
В твоем случае, может ты масштаб увеличила с точностью до сантиметра или миллиметра


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
fedorДата: Суббота, 01 Февраля 14, 16:57 | Сообщение # 179
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Репутация: 6
Статус: Offline
В Татарстан нас по городам и весям точно до места проживания  провёл авто навигатор.Но это совсем о другом!
 
ВалерийДата: Суббота, 01 Февраля 14, 16:58 | Сообщение # 180
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8683
Репутация: 37
Статус: Offline
Хочу выложить трек от 24.05.09г работы молодой выжловки, работала 4,5 часа, ну кто осмелится дать диплом по треку? На треке видно, что на сдвойки заходит, не правит сразу по вскидке.Подробности той работы уже не помню. Кстати я тогда похоже и подпалил ее, вторая половина работы была при +25, а снять не мог. Вскоре начались приступы, а в мае того года похоронил ее...
Прикрепления: 4240653.jpg (220.1 Kb)


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Системы слежения за собаками в помощь к эксперту (за и против)
Поиск: