|
ALPHA 100 достоинства и проблемы.
| |
| Тимофеев | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 06:19 | Сообщение # 46 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) Да всё можно. А как быть сj временем на съём собаки, после превышения которого второй напуск не предоставляется?
Если гончая находится на гону, даже по косуле, то о каких таких 60-ти минутах на съём собаки можно вести разговор. С одной стороны, позывистость не проверяется, если гончая находится на гону, с другой стороны, мы требуем от владельца снятия собаки с гона по помехе. Абсурд какой то. Сейчас на состязаниях встреча с косулей в русачиных регионах происходит чаще и чаще. На состязаниях это создаёт большие проблемы для владельцев собак. Снять гончую с косули в течении часа без шокера не реально. И крайними становятся те владельцы, у собак которых эксперты перевидели косулю. Перевидели, отсекли время, дали 60 минут и время пошло. Не привёл собаку в течении часа - лишён второго наброса. У другой же гончей эксперты козу не перевидели и той собаке вторая работа будет дана. Здесь правила 60-ти минут не работают. Где справедливость?
И совсем другое дело, если гончая никого не гоняет, шарахается по угодьям. Вот тут 60 минут играют свою роль. И ещё сам владелец не предпринимает попыток к тому, чтобы её взять на поводок.
Я считаю так. Осталось светлое время - давать собаке второй наброс. Ничего мы тут не нарушаем. Правила нам позволяют в случае помех давать собаке даже дополнительную, т.е. третью работу. Мы же в случае помехи ей не то, что третью работу, мы второй работы её лишаем. В данном случае электрошокер сыграет свою положительную роль.
Забрал у владельца прибор и пусть гончая работает. Какие там ещё случайные нажатия на кнопки? Выключи прибор совсем и случайных нажатий не будет.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 09:30 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) А что в действительности. Из 10 - 8 с дикими криками и погремушками бросаются в лес для скорейшего подъёма зверя. Когда это пришло, не знаю.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
Сообщение отредактировал поводырь - Суббота, 23 Ноября 19, 09:33 |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:07 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) На моей памяти это было всегда, но раньше, когда зверя было достаточно, пользовались этим приемом не многие. С Уважением. |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:19 | Сообщение # 49 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Тимофеев, Правила испытаний говорят - если не снята в течении часа то ПО РЕШЕНИЮ КОМИССИИ 2 напуск не предоставляется. В положении на состязания ,, по решению комиссии ,,убирают. Вот и имеем то что имеем.
По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями. Ещё многие эксперты астры не усвоили, а Вы про альфу. Да и не думаю что после трубы Вам захочется бегать с владельцем для снятия собаки.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:32 | Сообщение # 50 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено.
Шевчук, а с юридической точки зрения вы можете запретить применение Альфы на официальных мероприятиях? Указав данный пункт в положении тоже можно оспорить. Положение должно основываться на нормативных документах. А где там об этом пишется?
Тоже самое как и обязывать владельца надевать на свою собаку простую Астро, да еще и как пишет Шнейдерман за деньги. А не пошлет ли вас владелец по дальше, сказав, судите как положено по старинке, согласно нормативных документов РОРСа. Цитата охотник67 ( ) Нет астры , одели на собаку казенный трекер за 2 т р и вперед выставляем . 
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:49 | Сообщение # 51 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Шевчук, Цитата Из 10 - 8 с дикими криками и погремушками бросаются в лес для скорейшего подъёма зверя
По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями.
Вот этим то как раз мы и влияем и на полаз ,и на добычливость.И тот кто этого не делает, возможно и будет в проигрыше.Вот это как раз и надо запрещать,а не то что на собаке будет шокер висеть.
Вот ,скорее всего, из-за этой квалификации и запрещают шокеры и официальные мероприятиятия тут ни причём.
Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 23 Ноября 19, 10:52 |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:19 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Вообще то конечно с коммерческой точки зрения молодец, сразу сообразил )) Через неделю ошейник отобьет свою цену, а на вторую неделю уже прибыль будет приносить Цитата Валерий ( ) а с юридической точки зрения вы можете запретить применение Альфы на официальных мероприятиях? Указав данный пункт в положении тоже можно оспорить. Положение должно основываться на нормативных документах. А где там об этом пишется? Цитата Валерий ( ) А не пошлет ли вас владелец по дальше, сказав, судите как положено по старинке, согласно нормативных документов РОРСа. |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:21 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Вот ,скорее всего, из-за этой квалификации и запрещают шокеры и официальные мероприятиятия тут ни причём. |
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:47 | Сообщение # 54 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Правил испытаний достаточно?
Достаточно. Укажите мне тот пункт правил, где четко написано, что запрещается применять "шокер"? Только без домыслов, потому как у меня домыслы другие, у третьего третьи...Цитата Шевчук ( ) И в чём проблема? Отсудим, но возможны уходы собаки со слуха и на долго. А от этого зависит расценка.
И что, если собака уйдет со слуха, вы основываясь на показания прибора, включите это в работу? Где это в правилах написано?
Цитата Шевчук ( ) Читайте, а главное понимайте полностью и правильно мысль оппонента. А вы выдёргивая фразы из контекста, искажаете их.
По сути я ничего не выдернул, это человек растянул свою мысль на несколько сообщений. Из того сообщения, где взята цитата, по другому и понять нельзя.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:06 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) По сути я ничего не выдернул, это человек растянул свою мысль на несколько сообщений. Из того сообщения, где взята цитата, по другому и понять нельзя. Цитата Валерий ( ) И что, если собака уйдет со слуха, вы основываясь на показания прибора, включите это в работу? Где это в правилах написано? Цитата Валерий ( ) Достаточно. Укажите мне тот пункт правил, где четко написано, что запрещается применять "шокер"? Только без домыслов, потому как у меня домыслы другие, у третьего третьи... |
| |
| |
| mnevv | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:10 | Сообщение # 56 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Снять гончую с косули в течении часа без шокера не реально.
Цитата Шевчук ( ) По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями.
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Суббота, 23 Ноября 19, 12:12 |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:17 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Договорились! |
| |
| |
| НЕП | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:18 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Шевчук, Цитата Не понял какая квалификация.
Цитата . С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями. |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:24 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| НЕП, Прочитав повнимательней понял.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:38 | Сообщение # 60 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) А я понял что стоимость трекера 2 тр и он в комиссии на случай отсутствия астро.
И я так понял, но у нас еще достаточно много гончатников у которых отсутствует данный прибор.Цитата Шевчук ( ) с астрой намного быстрее подтянемся на место.
Согласен, другого ответа и не ожидал. Но если и дальше придерживаться этой логике, то с Альфой 100 вы облегчите жизнь на мероприятии и себе и всем участникам состязаний и главное правилам это не противоречит.Цитата Шевчук ( ) Правила написаны для специалиста. И он в силу своей квалификации примет решение, что соответствует, а что нет.
На самом то деле ответ прост, в правилах 2009г. это просто все не могло быть прописано, потому как не существовали в жизни такие приборы. В то время была только Астро 220 ДС 30 да и то очень редко у кого. Так что, чтобы требовать что то с граждан, напишите новые правила и новые нормативные документы.
P.S. Я как человек с вами во многом согласен, но в начале темы я сразу сказал, что буду писать в качестве оппонента, вот и иду с этим до конца ... )).
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
