|
Олег Трушин ,, Гончая: вопросы воспитания и натаски,,
| |
| Андрюха | Дата: Пятница, 06 Октября 06, 18:58 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Автор указан в название темы. Будь внимательней Дэн
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Суббота, 07 Октября 06, 09:26 | Сообщение # 17 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| Андрюха, Даже не слыхал о таком
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Андрюха | Дата: Понедельник, 09 Октября 06, 16:57 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Думаешь я слышал...
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Четверг, 02 Ноября 06, 08:50 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Господа! Не стоит ломать копья по поводу статьи ДИЛЕТАНТА!!! Трушина. Он провозгласил лишь обывательское мнение о нагонке и гончих вообще...я читая статью все ждал, что наткнусь на то, что гончая, по его мнению, "должна гнать зверя на охотника". А это ведь обывательское мнение. Послушайте , что говорят по телевизору о охоте! Или о охоте с гончими в частности. Это впору кричать - караул! Такое ощущение, что вокруг одни идиоты. И эти идиоты на всю страну рассказывают, что из себя представляет охота. С гончими в том числе. Но это не идиоты, а просто обыватели......но с консервной банкой это, конечно, прикол. Помните, что в первую очередь захватывали большевики?...типографии, телеграф...И пора понять, что нами они не захвачены, а захвачены "трушиными". Вот вам и плоды его деятельности и иже с ним. (набить бы ему рожу, но ведь вот беда на выставке его не встретишь)
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Четверг, 02 Ноября 06, 09:07 |
| |
| |
| Андрюха | Дата: Четверг, 02 Ноября 06, 21:15 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Удаленные
| Абсолютно согласен . Но что делать чтоб охота не выставлялась в дилетантском свете? хоть элементарно грамотно освещалась?
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Среда, 08 Ноября 06, 17:40 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| У меня не предложение, а пожелание экспертам, тем кто обладает колоссальным опытом судейства и ведения породы. Не скромничать и не брезговать эпистолярным жанром, а издавать статьи, писать брошюры, книги и публиковать их в СМИ. Причем это должно быть массово. Единичные очерки-опусы не спасут. Мало-ли у нас меценатов? Всегда можно найти и поддержку, и понимание среди людей обладающих определенными денежными средствами и неравнодушными к гончей. Обсуждение проблем ведения породы не должно сводится только к кулуарным распрям. Нужно "вопиять" со страниц каждого издания о том, что русская гончая это национальное достояние! И никак иначе. Добавлено (2006-11-08, 5:40 Pm)
---------------------------------------------
"Это наша коренная порода насчитывает многие сотни лет своего существования. Мы не « Иваны, не помнящие родства» и не открещиваемся от того положительного, что создано трудом и знаниями многих предыдущих поколений. И надо отдать дань уважения тем людям, которые оставили нам в наследство эту замечательную и во многом непревзойдённую породу собак. " М. Сергеев
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Пятница, 03 Ноября 06, 16:12 |
| |
| |
| sergei | Дата: Четверг, 09 Ноября 06, 17:48 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Valerii ты пишешь, что чутье и вязкость наследственные, но после пишешь, что утверждал Павлов. Ты согласен с академиком Павловым по чутью?
Я писал, что выжлец уходит со скола, после 10 минут его исправления. Почему выжлец бросает? Потому что его испортил владелец, когда выжлец был молодой. Во время охот собака не выправив через несколько минут скол, отзывалась владельцем. Выжлец приходил и владелец уводил выжлеца, подальше от места скола. В итоге скорее всего у собаки выработался рефлеск - скол, не много поиска и к хозяину.
Valerii, ты не согласен, с моим утверждением "Крови играют не первую роль.". И пишешь:"...часто когда собака начинает хорошо гонять, мы приписываем себе , какие-то выдающиеся качества нагонщика. А в целом в собаке уже было заложено то ЧТО ПРОСТО ВЛАДЕЛЕЦ СУМЕЛ ПОМОЧЬ РАСКРЫТЬ и при других наследственных качествах, ничего бы при той же нагонке не получилось или бы получилось , но ни такого качества." Valerii, все же владелец помогает раскрать эти качества не так ли. Про шары, скорее пригодится тем, кто ищет причину прежде всего в других и таким людям проще сказать, что у меня собака дрянная попалась. А то, что от рабочих собак получаются не рабочие, многое зависит в чьи руки щенкио попадут. Это ведь как у людей. Одни дети самостоятельные в школе все ловят на лету, а вот с другими приходиться позаниматься и в итоге они не уступят, тем кто ловит на лету. Конечно в семье не без урода. Но классных собак было бы намного больше, если бы с ними правильно занимались нагонкой. Такое мое мнение.
сергей
|
| |
| |
| sergei | Дата: Четверг, 09 Ноября 06, 20:39 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Valerii, как ты можешь определить, насколько сильное у собаки чутье или слабое?
сергей
|
| |
| |
| Андрюха | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 07:22 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Удаленные
| Эксперты рассказывали про эстонку,которая по грунтовке ,после прохода зайца и проезда по следу двух машин уверено проходила с голосом до скидки и сворачивала в нужном месте.Конечно она получала всокий балл за чутье. А кто-то писал ,чтоб проверить чутье,перевиденного зайца .который ушел по пашне.оставляют в покое на час и если собака после часу сможет по этому следу найти косого у нее прекрасное чутье.
|
| |
| |
| Мишаня | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 08:57 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
| Андрюха, Эксперты рассказывали про эстонку... Это не про ПЕтунинскую ли Альму рассказывали? А ещё я знал и охотился вместе с Турьевым и его Заграем (ЭГ). Тот этот номер мог выполнить ссвободно, но рано погиб под волком.
Андрей, а жив ли ещё дедушка? У него последнее время с ногами проблемы были.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 10:24 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Valerij) | | ,,Академик И.П. Павлов, физиолог с мировым именем, лауреат Нобелевской премии, теоретически и на практике доказал, что любой орган при регулярном упражнении улучшает свои функции. Он же утверждал, что при определенных обстоятельствах условные рефлексы переходят в безусловные. Безусловные рефлексы способны передаваться по наследству. Из этого можно сделать выводы: гончая, регулярно работающая по зайцу, улучшает свое чутье, при правильном подборе пар с хорошим чутьем потомки получают гены и код от родителей, наследуют их рабочие качества. Продолжая разведение в течение многих поколений, получаем улучшение средних показателей чутья в породе. В этом суть эволюционного процесса искусственного отбора.,, |
Где это написано, Валерий? И в каком году?
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Пятница, 10 Ноября 06, 10:26 |
| |
| |
| Мишаня | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 10:43 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
| Valerij, ,,Академик И.П. Павлов, физиолог с мировым именем, лауреат Нобелевской премии, теоретически и на практике доказал, что любой орган при регулярном упражнении улучшает свои функции. Он же утверждал, что при определенных обстоятельствах условные рефлексы переходят в безусловные. Безусловные рефлексы способны передаваться по наследству. Из этого можно сделать выводы: гончая, регулярно работающая по зайцу, улучшает свое чутье, при правильном подборе пар с хорошим чутьем потомки получают гены и код от родителей, наследуют их рабочие качества. Продолжая разведение в течение многих поколений, получаем улучшение средних показателей чутья в породе. В этом суть эволюционного процесса искусственного отбора.,, Так, по Павлову, получается, что у волка и шакала совсем чутья не было и только у пса, которым занялись знатные селекционеры оно стало улучшаться и приобрело своё современное состояние? 
|
| |
| |
| Валера | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 11:27 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 976
Статус: Offline
| | Quote (Мишаня) | | что у волка и шакала совсем чутья не было и только у пса, которым занялись знатные селекционеры оно стало улучшаться и приобрело своё современное состояние? |
Мишаня так было бы если отбор проводился только по чутью! А культивируют и голос и вязкость и экстерьер и т.д.
|
| |
| |
| стася | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 13:26 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Я тут на минуточку, спросить...
| Quote | | гончая, регулярно работающая по зайцу, улучшает свое чутье, при правильном подборе пар с хорошим чутьем потомки получают гены и код от родителей, наследуют их рабочие качества |
енто значится, что ежели у меня собачка от природы нечутьистая (тьфу-тьфу-тьфу), то поработав активно пару осеней, она становится чутьистой????!!!! И потом может еще и передавать сие "приобретенное" качество потомкам???!!!!! 
Обалдеть!!!! 
Ну, ладно, пожалуй пойду.... 
|
| |
| |
| Мишаня | Дата: Пятница, 10 Ноября 06, 13:43 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Удаленные
| Валера,
Неее... я конкретно про чутьё спрашиваю. Кому там нужен интерьер с голосом и экстерьер с вязкостью, коли чутья Бог не дал? Чё их тады культявировать-та?Добавлено (2006-11-10, 1:43 Pm)
---------------------------------------------
стася,
Во! Салидарен! Работать надо, это так. А Павлов старый был и помер, а чутья ни на что так и не приобрёл. А собак зарезал сколько... Сейчас бы его посадили защитники природы...ть. Нобелевский лавриват... панымаэш...
|
| |
| |
|
